Вопрос по удобствам эксплуатации DCT

[Nicely Nice]

Всем привет,

планирую влиться в ряды эНСишников в ближайшее время и в первую очередь именно из-за такой вещи, как DCT.

Ранее никогда не сталкивался с автоматизированными коробками на мотах и поэтому отсутствие рукоятки сцепления в последнее время стало наталкивать на размышления. С одной стороны в пробках по городу да и просто в режиме постоянного переключения передач от светофора до светофора это очень облегчает жизнь. С другой стороны рукоятка сцепления на механике не малую часть времени (у меня во всяком случае) используется не только для переключения передач, а например для контроля тяги на низких скоростях или для полного отключения тяги как альтернатива торможения.

Короче говоря прокручиваю у себя в голове разные ситуации в которых пока не очень представляю поведение райдера на моте с DCT и соответственно буду признателен комментартям пользователей DCT, которые развеют мои сомнения .

Пара ситуаций:

1. Разворот в ограниченном пространстве в несколько приемов. На механике на первой отключил (выжал) сцепление, ногами откатил мот назад, отпустил сцепление, поехал. Как это происходит на DCT?

2. Заезд на препятствие (бордюр, толстый корень, камень и т.п.). На механике медленно опускаешь сцепление, медленно добавлять газ, в какой-то момент байк заскакивает на препятствие, чтобы погасить скорость и не скакнуть дальше чем нужно, выжимаешь рычаг сцепления. В случае с DCT как гасить скачек? Передний тормоз потянет весь вес вперёд на тормозящее колесо и начнет валить байк на бок?

3. Закатывание мота по трапу вверх. Сцепой и газом очень удобно регулировать тягу. Газом и тормозом почему-то кажется сложнее.

[Serv]

Может изьяснюсь не очень понятно. Но отвечу сразу на 3 вопроса так: Все также как на машине с автоматом. Или скутером. (Только не вариатор, а скорости переключаются) трогаться так же как на автомате, чем меньше/больше газу тем плавнее/резвее старт. Ну я не знаю как объяснить.. могу только описать свои ощущения. Я просто сел и поехал., И напрочь забыл что я когда то ездил с ручкой слева и лапкой КПП внизу, вот и все..

[God]

...Я просто сел и поехал., И напрочь забыл что я когда то ездил с ручкой слева и лапкой КПП внизу, вот и все..

Ну ручка слева то у нас есть, правда теперь тормоз.

[God]

Всем привет,

планирую влиться в ряды эНСишников в ближайшее время и в первую очередь именно из-за такой вещи, как DCT.

Ранее никогда не сталкивался с автоматизированными коробками на мотах и поэтому отсутствие рукоятки сцепления в последнее время стало наталкивать на размышления. С одной стороны в пробках по городу да и просто в режиме постоянного переключения передач от светофора до светофора это очень облегчает жизнь. С другой стороны рукоятка сцепления на механике не малую часть времени (у меня во всяком случае) используется не только для переключения передач, а например для контроля тяги на низких скоростях или для полного отключения тяги как альтернатива торможения.

Короче говоря прокручиваю у себя в голове разные ситуации в которых пока не очень представляю поведение райдера на моте с DCT и соответственно буду признателен комментартям пользователей DCT, которые развеют мои сомнения .

Пара ситуаций:

1. Разворот в ограниченном пространстве в несколько приемов. На механике на первой отключил (выжал) сцепление, ногами откатил мот назад, отпустил сцепление, поехал. Как это происходит на DCT?

2. Заезд на препятствие (бордюр, толстый корень, камень и т.п.). На механике медленно опускаешь сцепление, медленно добавлять газ, в какой-то момент байк заскакивает на препятствие, чтобы погасить скорость и не скакнуть дальше чем нужно, выжимаешь рычаг сцепления. В случае с DCT как гасить скачек? Передний тормоз потянет весь вес вперёд на тормозящее колесо и начнет валить байк на бок?

3. Закатывание мота по трапу вверх. Сцепой и газом очень удобно регулировать тягу. Газом и тормозом почему-то кажется сложнее.

1. Точно так же только не жмешь сцепу. Чтобы остановится с мех. мало выжать сцепление, все равно еще и тормоз, а здесь отпустил газ и нажал тормоз, мот встал, сцепа считай выжата, отпустил тормоз откатился назад ногами и добавил газа уехал.
2. Опять же, просто медленно или порезче дал газа и получил плавный заезд или запрыг.
3. Сцепой тягу регулировать невозможно, просто отключаешь коробку как бы убрав тягу полностью. Тут точно так же. У мота вроде нет левой ручки, нам на скутерах проще, левым тормозом подтормаживаем даже не отпуская газ, хотя и просто газом легко регулировать тягу.
Короче так же сел после мота и не парюсь, получаю удовольствие в пробках и как и на машине возвращаться к механике не планирую.

[Nicely Nice]

Камрады, спасибо большое за комментарии. Но отмечу, что сцеплением как раз можно и нужно управлять тягой. Есть много материалов в сети, например вот статейка:
https://bikepost.ru/blog/literature/...m-Perevod.html

Хорошо, идем дальше:
4. Как рычать движком в междурядьяе чтобы раздвивать машины на своем пути?

[CTC]

Хорошо, идем дальше:
4. Как рычать движком в междурядьяе чтобы раздвивать машины на своем пути?

А, зачем рычать? На дороге ни кто, ни кому не должен...

Да и НЦ-ха, мот узкий, почти везде проходит.

[Serv]

Да и рычит он так себе, точнее вообще не рычит

[Arik]

4. Как рычать движком в междурядьяе чтобы раздвивать машины на своем пути?

на нейтрали самое оно, иначе вилли неизбежен

[Alexander]

Всем привет,

планирую влиться в ряды эНСишников в ближайшее время и в первую очередь именно из-за такой вещи, как DCT.

Ранее никогда не сталкивался с автоматизированными коробками на мотах и поэтому отсутствие рукоятки сцепления в последнее время стало наталкивать на размышления. С одной стороны в пробках по городу да и просто в режиме постоянного переключения передач от светофора до светофора это очень облегчает жизнь. С другой стороны рукоятка сцепления на механике не малую часть времени (у меня во всяком случае) используется не только для переключения передач, а например для контроля тяги на низких скоростях или для полного отключения тяги как альтернатива торможения.

Короче говоря прокручиваю у себя в голове разные ситуации в которых пока не очень представляю поведение райдера на моте с DCT и соответственно буду признателен комментартям пользователей DCT, которые развеют мои сомнения .

Пара ситуаций:

1. Разворот в ограниченном пространстве в несколько приемов. На механике на первой отключил (выжал) сцепление, ногами откатил мот назад, отпустил сцепление, поехал. Как это происходит на DCT?

2. Заезд на препятствие (бордюр, толстый корень, камень и т.п.). На механике медленно опускаешь сцепление, медленно добавлять газ, в какой-то момент байк заскакивает на препятствие, чтобы погасить скорость и не скакнуть дальше чем нужно, выжимаешь рычаг сцепления. В случае с DCT как гасить скачек? Передний тормоз потянет весь вес вперёд на тормозящее колесо и начнет валить байк на бок?

3. Закатывание мота по трапу вверх. Сцепой и газом очень удобно регулировать тягу. Газом и тормозом почему-то кажется сложнее.

Если планируешь просто ездить, то автомат пойдет, а вот маневрирование на низких скоростях не очень выйдут, а что-то вообще нормально не сделать.

[God]

...
4. Как рычать движком в междурядьяе чтобы раздвивать машины на своем пути?

ИМХО рычать моветон, ну если не видят тебя, посигналь, хотя если ехать на аварийке как правило в МСК все пропускают и без звуковых оповещений.

[God]

Если планируешь просто ездить, то автомат пойдет, а вот маневрирование на низких скоростях не очень выйдут, а что-то вообще нормально не сделать.

Да уж, походу все на автомате в пробке летят, как же мы бедные маневрируем то, то ли дело раньше было, рука отсыхала в пробках, вот это кайф. Александр, подскажите а вы ездили на мототехнике с автоматом? Ну или хотя бы на авто, разницу в маневренности в зависимости от коробки замечали?

[Serv]

Если планируешь просто ездить, то автомат пойдет, а вот маневрирование на низких скоростях не очень выйдут, а что-то вообще нормально не сделать.

Alexander, при всем моем уважении к соклубнам,.. но вы такой бред написали
Вы ездили на автомате??

[Alexander]

Alexander, при всем моем уважении к соклубнам,.. но вы такой бред написали
Вы ездили на автомате??

Хорошо, брежу.

Жду от вас видео:
1. Восьмерка на скорости 1-2км/ч.
2. Прямая на скорости 1-3км/ч.
3. Прямая без рук на минимальной для вас скорости, но не более 20км/ч.

[God]

Хорошо, брежу.

Жду от вас видео:
1. Восьмерка на скорости 1-2км/ч.
2. Прямая на скорости 1-3км/ч.
3. Прямая без рук на минимальной для вас скорости, но не более 20км/ч.

А в чем проблема то? Я вот честно не понимаю.
Вот видео с Интегрой (ну мало с ней видео в сети) смотрите.
https://youtu.be/sYT7eCTo1j4?t=26
Вот с мотом, не знаю что там за коробка но с учетом что райдер не испоьзует левую руку видно что он не трогает сцепление и тормоз, т.е. нет разницы робот или мех.
https://youtu.be/pvbqgmTzwIU?t=40

п.с. я не учился в мотошколе, но перед открытием категории сходил в центральную автошколу РОСТО на ул.Антонова-Овсиенко. Там я откатал 10 часов на 3х ёбрахпод присмотром инструктора, один был ушатан учениками в хлам, у него иногда тросик газа залипал. Сцепы у всех разные и ущатанные, я больше 100кг весу, и он даже под горку без подгазовки не страгивался со мной, глох даже если ели ели сцепу отпускать. Восьмерка там самая сложная в Москве, находится на уклоне, и в одной из перекладок нужно подгазовать что бы не заглохнуть, и при этом не выйти за линию. После той площадки сдача в ГАИ была как 2 пальца.... Если бы я сдавал на автомате да еще 700 кубовом вошпе неглядя можно было бы катать. Мне совершенно непонятна возможная проблема при медленном движении, на малых скоростях важна развесовка и посадка. На Фазере сидишь прямо и держишься ногами за бак, на НЦ так же, так что проблем не будет. На Интегре чуть сложнее, посадка как на чопере с откидыванием назад, и управляешь руками, но и на нем можно спокойно ездить без рук, и на малой скорости, и дело не в коробке однозначно.

[Serv]

Как сезон открою сниму видео. Потому как уверен что все что описано Вами можно выполнить на автомате (при условии что все это также выполнимо на механике)

[Serv]

Или просто приезжайте на гору да по тестите..

[Serv]

И ещё. Есть всё-таки одно отличие которое отличает этот автомат от автомобильного. Когда переключатель скорость в драйв (первая включается) то мотоцикл никуда не едет. И даже будет откатываться назад если стоит под уклон. Нужно давать газу чтоб он начал разгоняться. С машиной как вы знаете по другому, там после включения драйва она начинает плавно двигаться со скоростью где-то 2-3 км в час.

[God]

И ещё. Есть всё-таки одно отличие которое отличает этот автомат от автомобильного. Когда переключатель скорость в драйв (первая включается) то мотоцикл никуда не едет. И даже будет откатываться назад если стоит под уклон. Нужно давать газу чтоб он начал разгоняться. С машиной как вы знаете по другому, там после включения драйва она начинает плавно двигаться со скоростью где-то 2-3 км в час.

Сергей ты немного не прав. У нас не автомат а робот, и вот тут отличий уже нет, робот как и вариатор вполне позволит стоять на месте с включенным режимом D, и более того если в авто нет системы помощи при страгивании под наклоном и стоит робот она покатится назад. У меня был Опель зафира на роботе, и он не ехал сам на "драйве", а не откатывался только благодаря системе поджимающей колодки, у кого была комплектация попроще катились на роботе назад только так.
Наш робот как и любой другой имеет минимальные отличия от механики, просто за наз переключает рычаг ИИ коробки, никаких гидротрансформаторов и фрикционов как а "автоматах".

[Serv]

Да верно все. Согласен.

[Alexander]

А в чем проблема то? Я вот честно не понимаю.
Вот видео с Интегрой (ну мало с ней видео в сети) смотрите.
https://youtu.be/sYT7eCTo1j4?t=26
Вот с мотом, не знаю что там за коробка но с учетом что райдер не испоьзует левую руку видно что он не трогает сцепление и тормоз, т.е. нет разницы робот или мех.
https://youtu.be/pvbqgmTzwIU?t=40

п.с. я не учился в мотошколе, но перед открытием категории сходил в центральную автошколу РОСТО на ул.Антонова-Овсиенко. Там я откатал 10 часов на 3х ёбрахпод присмотром инструктора, один был ушатан учениками в хлам, у него иногда тросик газа залипал. Сцепы у всех разные и ущатанные, я больше 100кг весу, и он даже под горку без подгазовки не страгивался со мной, глох даже если ели ели сцепу отпускать. Восьмерка там самая сложная в Москве, находится на уклоне, и в одной из перекладок нужно подгазовать что бы не заглохнуть, и при этом не выйти за линию. После той площадки сдача в ГАИ была как 2 пальца.... Если бы я сдавал на автомате да еще 700 кубовом вошпе неглядя можно было бы катать. Мне совершенно непонятна возможная проблема при медленном движении, на малых скоростях важна развесовка и посадка. На Фазере сидишь прямо и держишься ногами за бак, на НЦ так же, так что проблем не будет. На Интегре чуть сложнее, посадка как на чопере с откидыванием назад, и управляешь руками, но и на нем можно спокойно ездить без рук, и на малой скорости, и дело не в коробке однозначно.

Предоставленное видео не имеет отношения к моим вопросам. Я писал про скорости 1-2-3км.ч, а не 11км.ч и выше. Я не противник автоматической коробки, но видя на площадке моц с DCT, увидел проблемы с маневрированием на очень малой скорости. Я это всё к тому, что у автомата свои особенности и что-то на нем сделать очень сложно. Можно без газа катиться на х.х???

[Serv]

Можно на DCT дать очень малый газ, так же как на обычном автомате или на скутере с вариатором. И катитесь себе наздоровье.. если удержите мот на 1-2 км в час в равновесии то пожалуйста.. (наверное все это так же актуально и на механике) не вижу я особой разницы.

Если газ сбросить это будет все равно что перейдти в нетраль. Мот будет катиться без особых натуг но на скорости конечно! Так же как и на механике в принципе. И чем ниже будет скорость тем большее он будет скидывать на -1 передачу соответственно. И так до полной остановки.

[Laps]

В повседневной рутиной эксплуатации DCT никаких сложностей не вызывает. А если хочется чего-то этакого, то тогда NC изначально не тот мотоцикл, независимо от того робот она или механика.

[Arik]

В повседневной рутиной эксплуатации DCT никаких сложностей не вызывает. А если хочется чего-то этакого, то тогда NC изначально не тот мотоцикл, независимо от того робот она или механика.

Вот прям на днях, на мототусе два чела стали рядом с НЦ и давай флудить "Бардачёк и расход конечно круто, но не едет, господа, не едет...."
а я им:- Всегда будет мот который едет лучше, что бы вы себе не купили...
В ответ: И сколько же лошадей в ней?
Я:-Как в Rolls-Royce
Они: Это как?
Я -"«мощность двигателя достаточная"

[God]

Предоставленное видео не имеет отношения к моим вопросам. Я писал про скорости 1-2-3км.ч, ....Можно без газа катиться на х.х???

1. будет лето проеду тебе на минимальной на которой позволит мое чувство равновесия.
2. да можно катится. Стоя на месте можно катится в любую сторону придав ускорение ногами находясь в режиме "D". Прибавив газа мот плавно начнет перекладывать мощность двигателя на колесо и поедет вперед ровно на столько на сколько вы его попросите (накрутите ручку). При этом уйти в юз на сухом асфальте мот не даст, на песке можно умудриться немного буксануть. Мот очень спокойный, с ровной тягой во всем своем небольшом (по меркам мота) диапазоне оборотов. Никаких пинков как на рядных 100 и более сильных мотах нет. Как писали выше мощность достаточная для нормального передвижения в городе и вне его.

[Laps]

Arik, Вот вот, на резонное замечание, что он не едет, приходится отшучиваться. Другие мотоциклы с подобным объёмом двигателя куда шустрее.