Крепление боковых кофров Givi E22N (полуавтоматический трубогиб)

[bdj]

Итак ))

как и у любого владельца NC700X, несмотря на штатный багажник - хочется увеличить количество мест и объем поклажи )) у меня не влезает ноутбук, рюкзак не люблю ну и еще рад объективных причин. штатные крепления расчитаны на все кофры от узких до 40-литровых, и соответственно выступают за габариты ого-го (((

идею подал Tego.

нарисовано было несколько вариантов - целевой остался один (см.рисунок)рамка.png

как единственный вариант была выбрана труба д.20 обычная стальная со стенкой 2.8 мм - т.е. довольно жесткая, недалеко от дома был найден полуавтоматический трубогиб...

[bdj]

первое с чем столкнулся: купил трубу д.20 привез, сделали пробный гиб - трубогиб "мнет" трубу, т.е. ее немного сплющивает

выяснилось, что труба по-факту оказалась д.25 !! поехал менять и был ... посрамлен )) с какого то перепугу у сантехнических труб диаметром менее 40 мм - как диаметр указывается внутренний диаметр трубы!!! я не знал, и даже подумать не мог

итого потеряно 2 часа времени

дальше пришлось долго рисовать на маркерной доске зачем-почему-и-как

непосредственно про трубогиб - гнет он заданный угол в одной плоскости причем в момент гиба, крепления конца трубы нет, соответственно вероятность второва гиба даже "условно"в одной плоскости, мягко говоря не 100% (( вторая сложность - трубогиб протягивает трубу во время гиба и немного "вытягивает", и как следствие нет точки отсчета для откладывания нужного расстояния. после некоторого количества гибов и измерений была выведена некая константа и намечена хоть какая то точка на оснастке "как начало гиба", от которой можно оттолкнуться.

дальше стало интереснее, когда надо было перейти в другую плоскость под 90 градусов вверх/вниз

IMG_20150404_131424.jpg IMG_20150404_131430.jpg IMG_20150404_131452.jpg IMG_20150404_163913.jpg IMG_20150404_182101.jpg

[bdj]

спустя четыре часа был получен первый опытный образец в простом исполнении - рамка всего в двух плоскостях, после сварки была проверена конструкция на жесткость - собственным весом )) ощутимых люфтов не обнаружено. это к вопросу о предполагаемой перемычке, пока думаю над этим но скорее всего - нет ))

IMG_20150404_194146.jpg

первая рамка получилась немного "вертолетом" - в дело пошел второй отрезок трубы, чтобы до конца понять "производственный процесс" и понимания как же все таки гнет трубогиб

было произведено еще несколько контрольных гибов и замеров, выяснили что трубогиб по факту гнет на 91,5 градус - внесли корректировки

потратив еще два часа был изготовлен второй образец, который оказался очень даже вполне - концы не сошлись всего на 3-4 мм!!

после примерки оказалось, что горизонтали не совпадают с нужными "горизонталями кофра" (горизонталь крепления снизу под два "шпенька" и горизонталь для крепления верхнего замка)

IMG_20150404_222412.jpg IMG_20150404_194218.jpg IMG_20150404_194224.jpg

дальше пошли попытки гарантированно обеспечить поворот трубы на 90 градусов при переходе в другую вертикаль... было потрачено еще несколько часов ((( но получались только "костыли"(( оказывается есть трубогибы с поворотом на заданный градус и даже с автоматической подачей!!! вставил трубу - нажал кнопку - через пару минут получил изделие, но стоимость его порядка 3-5 млн руб! мечты мечты

решили гнуть еще одну трубу, со стойким желанием - "ну вот сейчас"!! ошиблись и загнули предпоследний поворот в другую сторону (неверно зажали заготовку)

еще одна труба! ну вот сейчас точно!!! поскольку нет точки "нулевого отсчета" - ошиблись и загнули одно плечо на 1 см меньше

все эксперименты записывались в размерах на эскиз и анализировались, вносились корректировки

[bdj]

глубоко за полночь был получен вот такой образец!!!

IMG_20150405_002559.jpg IMG_20150405_002605.jpg IMG_20150405_002611.jpg

было около часа ночи, все трубы закончились ))))

последний образец совпал по всем расчетным размерам, кроме "вылета" - выступает на 2-3 см по проекции, что в условиях борьбы за миллиметры не есть хорошо

но была понята вся физика трубогиба и наконец то найдена "точка отсчета"!!! и если обратить внимание,то этот образец не просто буквой Г, но и с гнутым ухом, что смотрится очень даже!!

продолжение намечено на субботу, надеюсь уже с примеркой рамок на мотоцикл и и проектирования крепления.

планируется:
1. нижняя точка - как у штатного к подножке
2. одно или два уха - под ручки пассажира
3. перекладина сзади под хвостом (предусмотреть возможность крепления к площадке, соединяющей две части рамы (если поднять пассажирское сидение - будет видна)

[Макс]

глубоко за полночь был получен вот такой образец!!

Ты с таким усердием скоро сможешь на наши моты и дуги гнуть. В условиях кризиса может получиться неплохая прибавка к жалованию.

[bdj]

видимо в одном месте в одно время сошлись "технолог" и "мотоциклист с инженерным образованием" ))) есть оборудование, есть понимание у меня, есть на 90% процентов понимание оборудования

если еще запороть 6-8 заготовок.... то на этом станке можно будет гнуть именно эти держатели под кофры со скоростью 30 мин одна рамка )) но еще остался вопрос с креплениями

вот все три образцаIMG_20150405_002948.jpgIMG_20150405_002954.jpg

при желании можно выпустить партию - станок может запомнить последовательность углов (к сожалению он не понимает отрицательные величины) - отмечаешь-гнешь-отмечаешь-гнешь...если не ошибся в развороте/повороте заготовки, то можно получить партию очень похожих заготовок ))) именно очень похожих, потому что дельта в 0,2-0,5 градуса с учетом длинн величин и количества углов ... дает несовпадение на 3-5 мм, что мне кажется с головой влезает во все мыслимые допуски )))

[Sedoyku]

... но еще остался вопрос с креплениями...

Я сейчас решаю этот вопрос так: прикручиваю крепеж (пластина, труба и т.д.) к раме, прикладываю деталь, выравниваю и сваркой по месту креплю. Сварка есть могу помочь. Правда электродная, но на постоянном токе. Дугу держит хорошо.
Был бы у меня такой станок - я б такого наваял...
Кстати эти держатели кофров похожи на держатели от полицейской версии. Может и крепеж от туда скопировать? Чего Америку открывать.
А так BDJ, ты молодец, классную вещь делаешь!

[bdj]

к сожалению "технолог" рассчитывал за 2-3 часа управиться )) и за полночь он был уже немного раздражен )))

у него же есть и листоруб и листогиб и торцовочная пила по металлу и сверлильный станок и сварщик и камера с порошковой покраской...

но изделие в единичном экземпляре для него не интересно, да и мне чувствую оно выйдет золотым (( но зато как надо и то что надо

[Tego]

Итак ))
идею подал Tego.

IMG_20150405_002559.jpg

все бы круто, дизайн то дело такое...
позволь выскажу свое, эмм... не "фи" но все-же виденье процесса как человека который уже продумывал все это....
даже нет, просто задам вопрос наводящий.
ты обратил внимание что на твоей же фотографии верхняя горизонтальная дуга идущая в парарель с телом кофра заканчивается примерно там же где и сам кофр....

а вот нижняя перекладина.... кофр закончился а перекладина догоняет верхнюю... далее сверху уходит дуга в бок, делает выступ для защиты кофра идет вниз и... возвращается (да да, все верно) в нижнюю перекладину....

не смущает? ты верно все отмерил на мотоцикле?
по размерам сейчас на память уже не скажу, но суть вопроса вот в чем:
рамки эти будут у тебя висеть (на 93,7% точно тебе говорю) не так как он стоит у тебя на картинке а "под углом" относительно горизонтали.
исходя из этого наклона ты врят ли сможешь выполнить приход дуги в эту точку внизу. ее необходимо будет сдвигать в сторону кофра (т.е. укорачивать длину нижней перекладины. т.е. рамка должна быть выполнена под углом если смотреть на мотоцикл сбоку.
хз как еще объяснить более подробно.

но изделие в единичном экземпляре для него не интересно,

ты че, нанял его? это не твой корефан с которым вы под пивко покопались?

да и мне чувствую оно выйдет золотым (( но зато как надо и то что надо

я ж те сказал, не гони лошадей, сделаем все чотко по месту.....

[bdj]

ты обратил внимание что на твоей же фотографии верхняя горизонтальная дуга идущая в парарель с телом кофра заканчивается примерно там же где и сам кофр....

а вот нижняя перекладина.... кофр закончился а перекладина догоняет верхнюю... далее сверху уходит дуга в бок, делает выступ для защиты кофра идет вниз и... возвращается (да да, все верно) в нижнюю перекладину....

не смущает? ты верно все отмерил на мотоцикле?

вопрос то понятен )) ясно, что сейчас кофр стоит в горизонтале, а висеть будет под углом

но нереально сейчас расчитать все углы, чтобы "висячий кофр" был в вертикале, да и нужно ли???? если вертикальную защитную дугу сделать именно вертикальной - ТО МЕСТА под ногу пассажира будет меньше!! так что вопрос "спорный" ))

[Tego]

я те говорю узбагойзя.
через недельку выкачусь. встретимся перекурим все и сделаем.
если жгет и ты уже катаешь то подруливай в любое удобное время. кофр примотай к седлу скотчем. нарисуем конструкцию за пол часа =)

[bdj]

спасибо, обязательно приеду, страховку сделал с 11.04

[Tego]

11.04 планирую быть в гараже. подруливай (это в марьино). посмотришь мою конструкцию в живую, придумаем тебе сразу все. если в гараж подрулишь кофр тогда свой не тащи.
там может прохватим до горы если тепло будет =)

[bdj]

продолжение часть - два ))

приехали крепления кофров к рамкам http://www.twistedthrottle.com/sw-mo...-monokey-kappa

[bdj]

в результате дальнейших экспериментов получилось ряд образцов ))IMG_20150501_234625.jpg

[bdj]

изыскания на тему... IMG_20150501_221512.jpg

[bdj]

колхозинг постепенно превращается во вполне промышленное изделие:
- точность и повторяемость достигнута
- центра всех отверстий выверены
- отверстия прессом "додавлены" под установку винтов "впотай"

IMG_20150501_221459.jpg

[Вадимыч]

bdj, Молодец!

[bdj]

была произведена пробная окраска краской 2-в-1 (грунт и краска), внешне "5-", но "мягкая" - не устойчива к механическим воздействиям, вообщем не порошковая окраска ((

в ближайшие выходные надеюсь доделать крепления рамок к мотоциклу, и там уже думать над окраской/покраской

вообщем долго, дальше чем планировалось, загублено сколько-то метров трубы.... но зато сейчас изготовления комплекта рамок (только рамок: гнуть + сверловка) занимает 45 мин

[Strom]

Работы проделано немало! молодец
Оставлю свое ИМХО: задняя часть мотоцикла не рассчитана на боковые нагрузки, и при ДТП вектор усилия будет направлен именно в боковую часть, даже простое падение на месте. Крепления кофров завязываются практически на самом конце хвоста. Т.е. на самом большом плече рычага этой "системы"
К чему был этот пролог: Крепления кофров не зря все производители делают из труб сечением 16 или 18мм и толщиной стенки 1,5-2мм. дабы при ДТП сохранить МОТОЦИКЛ. Обвес (дуги, крепления кофров) должны иметь так называемые "зоны деформации" которые отработают энергию удара. В итоге не нужно менять раму мотоцикла
Сорри что внес смуту, прост есть небольшой опыт...

[bdj]

крепления это отдельная тема, которая в "процессе":
1. аналогично штатному на две точки в пассажирской ручке - полоса 3 мм
2. аналогично штатному к подножке от нижней плоскости рамки - или полоса 3 мм или труба (как на рамке)
3. "П"-образное крепление сзади для соединения двух рамок
4. самое сложное для объяснения ))) если поднять сиденье пассажира и посмотреть как оно крепиться на 4 винта, то винты эти вкручены в площадку, которая на хвосте соединяет две трубы от рамы, так вот.... заменить два болта на более длинные и пустить их сквозь нижний пластик хвоста. пустить вторую поперечину из трубы чтобы соединить в верхней части рамки таким образом, чтобы закрепить ее на два удлиненных болта.

таким образом каждая рамка будет крепиться в 4 точках к раме, и рамки между собой будут соединены в двух точках

от скользячки конечно это не спасет, все равно конструкция сложиться, но от "положить на месте на бок" и не сломать кофр и задний пластик - однозначно отработает

[bdj]

продолжение )) будет умещено недели две периодичекой работы

[bdj]

сделав сами рамки, начал делать крепления, аналогично givi
IMG_20150411_200023.jpgIMG_20150411_200045.jpgIMG_20150411_224512.jpgIMG_20150411_234242.jpg
1.от подножки к рамке
2. от боковых ручек к рамке
3. перекладина, соединяющая две рамки сзади

[bdj]

тонкая нержавейка - для создания шаблонов, чтобы потом гнуть на листогибе в нужный размер

[bdj]

вот как кофр сидит на такой рамке с креплениями на мотоцикле

IMG_20150525_234932.jpgIMG_20150525_234951.jpgIMG_20150525_235003.jpg