Крепление боковых кофров - <Hand Made>

[Tego]

Part 1.


Приветствую всех. Читаю форум ЭнЦешников цже сезон, как влился в ряды ЭнЦеховодов, но руки до форума дошли только сейчас зарегистрироваться здесь.
не знаю как у вас, но у меня все свербит и чешется уже, поэтому "мы развлекались как могли"...
За межсезонье у меня наполеоновские планы касательно апгрейта своего коника, один из аспектов - мне не нравится его корма. Ну тоесть я считаю при достаточно зрительной "мускулистости" переда - совершенно бедная и слабая ж*па.
Для этих целей мною не смотря на логику и прочую чушь были куплены боковые кофры КАРРА о двадцати2ух литрах. И пофиг что центральный у меня - ХБ.....
Разумеется крепления под гиви\капу не подойдут к топкейсу хб, но даже если б и подошли, то меня бы это неустроило, т.к. я считаю такое крепление - ракальским, оно слишком сильно "выступает" от контура мотоцикла, что делает "маленькие" кофрики не такими уж и маленькими, хотя по моей задумки они НЕ ДОЛЖНЫ выступать за ширину руля дабы в городе я мог возить с собой кучу...кхм...нужных вещей не теряя в маневренности.

Для времениубийства я закупил 5 деревянных реек (15 мм), изоленту, уголки и саморезики по дереву. и решил собрать каркас-макет имитирующий готовую клетку из металлических трубок 15мм.

Изолента для того чтобы деревяшка не расслаивалась при вворачивании в нее самореза.

2 часа расслабленной работы "на глазок" и получилось очертание которым я остался доволен:

один


два


три


четыре


пять



Все "углы" будут убраны когда буду гнуть трубы. Каркас сделан для того чтобы проверить как эта конструкция будет крепиться и будет ли мешать ногам нажопницы.
Планирую сделать "анотомический" "ящичек". угловатости должны уйти т.к. если рук хватит сделаю верхнюю и нижнюю рамку "по контуру" кофра, с припуском 2-3 мм, чтобы изнутри обклеить их чемнибудь что исключит царапанье и скрип\дребезг, резиной или еще чем.
Так же такое крепление будет выполнять функцию задних защитных дуг, вся эта хреновина не выступая за ширину руля должна отработать падение на бок, сохранив вопервых кофр (пластиковые кофры имеют вредную привычку разлетаться) во вторых хрен с ним с кофром а мотоцикл должен быть здоров и не царапан.

В данный момент нахожусь в поиске непосредственно самих металлических трубок.... чето пока в голову не приходит где купить металлические штыри 10-15 мм.... есть идеи? не арматура (смотреться будет убого) а именно ровные длинные штыри. под сварку.

Как говорят в нашей деревне, Ту би континед...

[Tego]

Part 2

Осознал что мой деревянный макет в оригинале будет супер-бронебойным, т.е. выдержит любой удар как спереди так и сзади и разумеется падение вбок, возможно даже скользячку, однако будет ни разу не эстетичным и чтобы закрепить кофр в такой вот "раковине" придется его похерить - а именно просверлить дырки в дугах и в кофре и крепить его болтами - что не есть гуд и совсем уж колхоз.

модернизацию продолжил с помощью техники которой науили в детском садике - папье маше, взял газетку и скотч. так быстрей чем с деревяшек.

Получилась следующая конструкция:
раз


два


Она так же должна защитить от "касаний" если кого задену в пробке, и если мот завалится где-нибудь на парковке (удар придется на нижний фронтальный угол кофра).
Так же это позволит мне не уродовать кофр а устанавливать его в "Штатном режиме". для этого на "телевизор" - рамка которая будет находиться сзади кофра, со стороны мотоцикла, для крепления просто наварю уши от болтиков и петлю. это позволит быстро снимать и устанавливать кофр. без колхоза.

Продолжаю размышлять....

[nitro123]

У этой конструкции есть минус, я так понимаю, что внизу получается что-то вроде "корзины", в которую кофр вставляться будет. Так вот при первом же касании, произойдет деформация этой рамки нижней и кофр либо выдавит, либо он останется до первого снятия, но потом его на место будет не воткнуть. Рамка же не из прута 20-ки будет?
Если нужна защита кофра, то ее, ИМХО, лучше сделать отдельной, чтоб можно было снять при случае и либо выгнуть до приемлемого состояния, либо продолжить путь без нее.

[Tego]

прут будет 15 мм. креппиться будет на 4-х точках что по моей задумке позволит снимать и устанавливать боковые рамки и 2 кофра минут за 5.
(2 крепления за ручки заднего пассажира+прутом 15-20 мм к болту подножки заднего пассажира+поперечная перекладина к противоположному кофру под сиденьем заднего пассажира (колесо туда не достанет ни под какой нагрузкой или ямой))

[nitro123]

Прут цельный имеется ввиду???
Да он весить столько будет, что задница у моца отлетит на кочке с двумя такими корзинами... 1 метр - это примерно 1,5 кг. То есть килограмма 3-4 с каждой стороны. Плюс кофры...
Я сколько встречал рамок, почти все из трубы делались, либо из полос.

Посмотрел трубу квадратную, 15х15х1,5 вес 0,67кг. Это куда лучше...

[Tego]

Нет, железная трубка 15мм. Она и гнуться на трубогибе будет попроще и форму в итоге нормальную принять должна, и вариться аккуратней.
А трубки которые пойдут на крепление (к подножке и к ручке) возможно сделаю 20 мм, но надеюсь это не понадобится.
Всего на 1 корзину я посчитал примерно должно уйти 330 см такой трубки. Я незнаю ее вес, поэтому оттолкнусь от твоей цифры 0.67 гк\метр = 2.21кг будет весить одна корзина....

Как ты считаешь, это через чур много или терпимо?
з.ы.
Если удачно все выгну есть вероятность "приватизировать" аллюминевую трубку, но намного ли легче эта конструкция получится?....

[nitro123]

Обычный алюминий мягкий и долго не протянет. Лучше уж тогда нержавейки купить. По весу не подскажу, тут уже от того как закреплено будет все зависеть. Надо к раме вязаться как следует, может не привариваться (если "уши"), а типа хомутов ставить, чтоб нагрузка по окружности была. Народ еще распорку ставит между правым-левым кофром, для жесткости...

Вот сделано хорошо: http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=1795
На Яве это смотрится к месту, блестяшечки и тд
Ну как основу для конструкции взять можно.

[nitro123]

Хотел добавить в сообщение, а не получилось
Сидел смотрел на Яву и подумал, что на самом моте можно сделать аккуратное крепление (рамку или пластину), а для кофра сделать корзину (можно из трубки, или полосой металлической обтянуть) и скрепить кофр и корзину намертво, а уже всю эту конструкцию вешать на мот. Получится крепко, и при снятии кофров ничего лишнего торчать не будет.

Можно пластину с тыльной стороны кофра сделать и на моте, с какими-нить крючками или прорезями... Вариантов много.

[Tego]

Part 3

Итак, после моих душевных страданий на тему как делать - или жертвовать красотой и варить так варить , делать бронебойную клетку "аки Ява" которая не то что падение но и вторжение инопланетян переживет, или жертвовать защитой и делать небольшое аккуратное легкое крепление "аки ориджинал". Нихрена не защитит, падение = потеря кофра.

Так и не определившись, решив что все мои деревянные макеты и папье маше не помогают определиться с итоговой конструкцией а наоборот только больше запутывают подводя меня к выбору между защитой и нормальным видом..... да, я решил колхозить "по месту". в конце концов есть напильник. можно и доработать.

1)
Приложил кофр как я хочу его видеть. мне понравилось. близко к раме, ногам +1 вроде не мешает (не сильно), прикинул что повесить его хорошо бы чуть пониже чем "стоковая рамка" ибо +1 будет хвататься именно за ручки кофров а не за специальные металлические пассажирские, резуьтатом был доволен.
Потом сообразил что прикидывал я по левому кофру - т.е. ему не мешал глушитель. прикладываю правую сторону... ну да.. так и есть... глушитель мешает....

Так что первым шагом к установке кофра стало "опускание" выхлопной трубы. Всего то понадобилось трехэтажное слово и металлическая лента.
получилось вот так.

IMG_20141116_172123[1].jpg и IMG_20141116_172134[1].jpg

Далее решил крепить (на время) нижнюю планку именно на этот "удлинитель" определился с длинной, отрезал по размеру, наварил ухо а так же два болта (штыри) для крепления в двух нижних точках кофра.
Был приятно удивлен что болты на 10 идиально подходят для крепления кофра. шапка 17мм идиально входит в родные пазы кофров, ни оставляя ни милиметра зазора.
Далее наварил сам телевизор. высота верхней планки подобрана специально под верхнюю защелку кофра. в этом месте буду изобретать петлю - это позволит кофр устанавливать в штатном режиме - нажал на кнопку отстегнул - потянул вверх (вытащил из штырей) убрал в шкаф. установка в обратном порядке - вытащил из шкафа, вставил на штыри - защелкнул.
получается вот так.
IMG_20141116_190754[1].jpg - IMG_20141116_190802[1].jpg - IMG_20141116_190839[1].jpg -

Две последнии картинки тупо не вставляются (прости администратор вставлю с фотохостинга)





Так же был расстроен что закрепить на двух болтах крепления пассажирской ручки не получится, в том положении какое выбрал я - передний болт ручки находится слишком далеко и привязаться к нему не выйдет. так что наверху будет крепиться только к заднему болту, пока получается две точки.
Это меня расстроило. Пришлось съесть булочку с молоком, а после этого работать совсем невозможно. Расстроенный я покинул гараж. Буду думать о смысле жизни:1) как же все-таки закрепить кофр - так чтобы надежно. 2) как же к такому (очень похожему по конструкции пока что) телевизору приварить хоть какую-нибудь защиту...
ту би континед

[nitro123]

По фоткам не совсем понятно. Кофры к маятнику крепятся?
Если да, то это не совсем правильно, вернее совсем неправильно.
Изменится нагрузка на амортизатор и подвеска будет работать неправильно... Как бы сказать... ну, если колесо падает в яму, то у аморта не хватит сил сработать как надо. Колесо упадет в яму под излишней нагрузкой, а выдернуть его быстро наружу не получится, потому как помимо веса колеса, ему еще и вес кофров тянуть придется.
И на отбой и на сжатие, да и на пробой на кочке аморт нормально работать не будет.

[Tego]

Не не не. Я завязал с тяжелыми наркотиками, мамка запретила.
Крепиться он будет пока на 3х точках (больше пока не вырисовывается)
1) пассажирская подножка - крепление глушителя.
2) пассажирская ручка. задний болт.
3) (условно третяя) дуга проходящая к противоположному телевизору НАД колесом и ПОД седлом (незнаю я как описать по другому). Другими словами упор. Зеркальный. для того чтобы исключить качение и вибрацию кофров.

[Atomshik]

Интересная идея. Но у меня несколько вопросов: 1. Сколько это вся конструкция весит? Выдержат ли стандартные крепления? 2. В поворотах, банка не будет доставать до асфальта? 3. Как снять заднее колесо? А представь в дороге...

[Tego]

1. вот в ТАКОМ исполнении (без защитных рамок) одна сторона весит чуть больше 1 кг. Жесткость должна достигаться самой конструкцией в первую очередь и только во вторую толщиной и жесткостью материала. Иными словами важно крепления и упор-перегородку исполнить в местах максимальных нагрузок.
т.е. крепление к заднему болту пассажирской ручки должно держать в первую очередь вес самой конструкции и вес нагруженного кофра а это значит что само крепление сверху будет исполненно обычным "ухом" из листового металла загнутого буквой Гэ.
Крепление к подножке +1ки (нижняя перекладина) не дает кофру идти в раскачку вперед-назад (по отношению к движению мотоцикла) и вот оно уже должно нести силовую функцию на случай давления вправо-влево. Вот его вероятней имеет смысл исполнить из трубки 20 см.
И для усиления боковой устойчивости рамок будет сваренна перекладина между двумя задними вертикальными перекладинами. Она исключит вибрацию и качение, а так же даст дополнительную жесткость на случай заваливания (поперечного сдавливания), но тут уже сиграет жесткость кофра - ее нет, он разлетится при ставливании.
Подводя итог мне видится что вот В ТАКОМ исполнении прочности конструкции будет достаточно, учитывая что кофры нельзя грузить больше 5ти кг (ну так пишут в мануале к ним), а вот если придумывать защитную рамку которая предотвратит воздействие на кофр, тогда нужно усиливать саму конструкцию, ведь придется высчитывать силу бокового воздействия которая возникнет при падении мотоцикла и будет переданна на точки крепления. В этом случае решит только жесткость конструкции.... у меня только такие мысли сейчас.
2. в поворотах банка не будет доставать до асфальта т.к. водительские подножки по прежнему остаются самой низкой частью мотоцикла, а лично моих яичек не хватает класть мотоцикл дальше когда я слышу что уже чиркаю подножкой.
3. колесо будет сниматься без каких либо проблем. Если мне не изменяет память то сам болт колеса вытаскивается влево (мне почему то так кажется что именно влево) справа находится только гайка которая прекрасно открутится рожковым ключом. Этого достаточно чтобы ослабить его и подтянуть цепь.
Если возникнет необходимость демонтировать колесо и все таки болт достается вправо, то рамка кофра мешать не будет, а "удлинитель" крепления глушителя установлен по принципу 2 болта - один сверху в штатном месте, второй снизу к уху глушителя. т.е. откручивается за 30 секунд, т.е. проблем не возникнет.
да и в дороге мне на ум приходит только прокол, а для этого нет необходимости демонтировать колесо - вожу с собой жгутики, чего и всем советую, в ашане 150 рублей стоят.
Спасибо за Ваши замечания.

[Burzumm]

Мои кофры и крепления от SHAD
Все хорошо и удобно. И танцы с бубном не нужны
IMG_2029.JPGIMG_2030.JPG

[Tego]

ну.... зима то долгая, можно и потанцевать. особенно когда желание сделать что то оригинальное и практичное перевешивает желание пойти и купить готовое.
у меня топкейс хб, боковые каппа => готовые крепления не купить.
з.ы.
извини но я вообще не представляю как с такими чемоданами ты передвигаешься, это же габариты машины уже.... а я пыжусь для того чтобы кофр вообще не вылезал за руль, пытаюсь вжаться хоть на сантиметрик с каждой стороны.....
Просто подумал что вдруг кому то пригодится....
з.ы.2
сфоткай пожалуйста крепление кофров в верхней точке пожалуйста, чтобы было видно толщину металла и принцип крепления, а так же перемычку если таковая имеется. спасибо.

[nitro123]

Ндя... я такими чемоданами по пробкам не особо комфортно я думаю... Как Голда по габаритам, не меньше

[Burzumm]

Как говориться пока не попробуешь не узнаешь.
Да ширина междурядья должна быть чуть шире. Но я ездил, проблем не встретил.
При этом в них реально дохрена помещается:
палатка 3-х местная,
надувной матрас,
спальный мешок
подушка
еда
шмотки

[nitro123]

Не, ну в поездку то понятно, вещь замечательная, я про город говорю
Так то да, чем баулами обвязывать лучше кофры.

[Tego]

я в основном езжу по городу, при том езжу активно маневрируя... мне критично чтоб попку не нарастить.
да и у меня вмещается палатка 3 местная, надувной матрас+насос, 2 спальника, мангал+топор+решетка, теплые вещи и немного хавки. это с учетом что еду с +1 и спальника два.
прекрасно влазит в 2 текстильных льюисовских кофра (боковые) топкейс и фальшбак. просто решил сменить текстиль на пластитик =)
з.ы.
маневренность наше все!)

[Burzumm]

А при езде по городу зачем кофры?

[vavdog]

А при езде по городу зачем кофры?

Странный вопрос.
Что бы вещи возить.
Когда стоит выбор ехать на авто или мотоцикле, первый вопрос - сколько и чего везёшь.
В этом плане боковые кофры сильно выручают.

З.Ы. Я не про покатушки, а про реальную жизнь. По работе на мото много езжу.

[Tego]

именно для города мне и нужны кофры, не теряя в маневренности приобрести в грузоперевозке. порой нужно много документов взять с собой (много - в смысле реально много, тома по 300-400 страниц штук эдак 5-6).
сегодня был в гаражЭ, померил, спальник влазеет в кофр, с трудом но все таки. так что с выездами проблем не будет, даже удочку можно взять =)
з.ы.
парни, а как гитару на моте перевозить?)

[Вадимыч]

Я на Юбре ОГРОМНЫЙ чемодан перевозил )))

[vavdog]

...парни, а как гитару на моте перевозить?)

Хм... За спиной как рюкзак ИМХО.
Или привязать к хвосту.

[Новатор]

парни, а как гитару на моте перевозить?)

)))))) ..., а можно ее на сиденье положить (вдоль) и попой прижать, чтоб не сильно громко звучала при движении
))))