Плохо заводится мотоцикл

[JimSalt]

Добрый день, коллеги!
Имеется аппарат - HONDA NC700S 2012 г.в., брал в 2018 году с пробегом 12000 км, сейчас пробег 16800.
Первый сезон идеально заводился при малейшем касании кнопки стартера и на холодную, и на горячую.
В прошлом году после зимы иногда были проблемы с запуском – заводился на холодную то с первого раза, то со второго. На горячую заводился при малейшем касании кнопки.
В этом году проблема усугубилась – после зимы на холодную стал заводится только после нескольких попыток. На горячую заводился при малейшем касании кнопки.
Три дня назад и на горячую стал заводиться с 5-7 попыток только.
При этом иногда после нескольких попыток запуска начинает моргать ChekEng - 9 длинных, 6 коротких, то есть ошибка 96. В мануале такой не нашел.
Когда заводится – работает как часы, холостые обороты держит стабильно, едет нормально, нет ни провалов ни прочих глюков ни посторонних шумов. Расход бензина в норме.
Аккумулятор норм – 12.8-13 Вольт, допоборудования не устанавливал. Вчера посмотрел свечи – визуально они в идеальном состоянии, то есть проблем со смесеобразованием похоже нет.
Еще что интересно – свечи выкрутились почти «от руки», обратно затянул динамометрическим ключом с моментом 22 Нм, после этого мот на холодную пять раз подряд завелся при малейшем касании кнопки. На радостях поехал прокатился, дабы проверить как на горячую будет заводиться – на горячую только со второй попытки в итоге завелся. Вчера с утра пошел проверить как заведется на холодную – снова с 5-7 попыток только завелся, в процессе начал мигать ChekEng.
Бензин сливал/менял – не в нем дело. Воздушный фильтр чистый, топливный не смотрел, но думаю что тоже в норме - бензин заливаю только на Газпроме.
Может кто подскажет – куда еще посмотреть?

Как вариант еще грешу на плохой контакт в разъемах, завтра попробую обработать разъемы спецсредством.

[JimSalt]

UPD: Обработка контактов ничего не дала, на холодную так хреново и заводится, на горячую (разогрел до сработки вентилятора) - заводится с первого касания кнопки (проверено раз 6-8).

Померял заодно сопротивление датчика IAT - при температуре 23 градуса Цельсия - 2,2 Ом, вроде в пределах.

[JimSalt]

Померял заодно сопротивление датчика IAT - при температуре 23 градуса Цельсия - 2,2 Ом, вроде в пределах.

...поправка, при температуре 23 градуса Цельсия - 2.2 кОм

[teor]

Попробуй свечи поменять.

[Merci639]

зазоры клапанов перепроверь

[JimSalt]

Зазоры клапанов в прошлом сезоне проверял, пару отрегулировал - один впускной на правом горшке, один выпускной на левом.
Сегодня вечером пошел - собрал мот, еще IAT проверил по сопротивлению, в горячей воде - работает норм.
После сборки он чудесным образом стал и на холодную заводиться и на горячую по первому касанию кнопки, пока вангую все же на плохой контакт. Интересно о чем ошибка "96" говорит?
Буду смотреть дальше в динамике.
Свечи на стенде думаю проверить сначала если глюк повторится, в наших местах их в наличии нет - заказывать надо.

[JimSalt]

Проблема не ушла, свечи проверил на стенде - они в идеале, завтра проверю катушки зажигания, если в норме - полезу снова клапана смотреть...
Еще заметил что вроде как на холостом ходу присутствуют редкие хлопки в глушителе, их не столько слышно, сколько ощущаешь приложив ладонь к выхлопу, стоит глушитель Akrapovic, на нем звук выхлопа цилиндров как-бы сливается

[JimSalt]

Буду просто писать дальше хронологию.

1. Проверил катушки зажигания, они в норме.
2. Снял свечные колпачки, в них все в норме, окислов/влаги нет.
3.Дополнительно обработал контакты у основного разъема на приборке (который с компом связан), вроде как по ним какие-то управляющие сигналы тоже идут.
4. Далее заводил по очереди сначала только на левом цилиндре, потом только правый (сдергивал колпаки со свечей) - оба цилиндра работают одинаково равномерно, детонаций/троения нет.

Два дня подряд заводится нормально и на горячую и на холодную.
Будем дальше посмотреть.

[JimSalt]

Четвертый день работает как часы, заводится при малейшем касании кнопки, и да - вчера таки проверил зазоры клапанов - они в норме, как отрегулировал год назад - такие и стоят, не ушли.
Скорее всего таки был где-то плохой контакт.

[stepaplush]

Спасибо за отчет, попробую повторить.

[JimSalt]

Спасибо за отчет, попробую повторить.

Ну четыре дня еще не показатель что проблема ушла, если снова возникнет - буду искать дальше и отпишусь тут.
И вот еще что делал, заводил в полной темноте (фару отключал), чтобы посмотреть не пробивают ли бронепровода на массу, ничего не искрило, но это может от влажности воздуха зависеть, так что тоже можешь проверить у себя.

Еще по мануалу при проверке зажигания (если я правильно мануал перевел) при включенном зажигании и кнопке "Стоп" на первичной обмотке катушек должно быть напряжение = напряжению аккумулятора. Так вот у меня его нет - там в этот момент у меня 6 миллиВольт. Но мот то заводится, так что списал на неправильный перевод, хотя по хорошему надо проверить FUEL CUT RELAY, оно в блоке предохранителей внизу в левом углу. Руки не дошли пока.

[funk747]

После сборки он чудесным образом стал и на холодную заводиться и на горячую по первому касанию кнопки

у меня тоже проблема с пуском появилась два года назад. все то же самое.

поясни, что именно не контачило и что смотреть, дергать?

[JimSalt]

у меня тоже проблема с пуском появилась два года назад. все то же самое.

поясни, что именно не контачило и что смотреть, дергать?

Я не уверен что проблема ушла насовсем - 4 дня без траблов еще не показатель.

Все что делал - описал выше, ни в чем что проверял явных косяков не нашел, для профилактики "плохого контакта" все контакты на разъемах обработал спецсредством для защиты контактов от LiquiMolly, но на вид все разъемы/контакты идеальные были. Не проверил только Fuel Cut Relay - завтра выдерну, проверю еще.

Важно: LiquiMolly именно для защиты, а не для очистки контактов, ибо после средства для очистки надо дополнительно обрабатывать защитным спреем, а то коррозия пойдет на контактах.

Если проблема воспроизведется - буду снова писать в эту тему пока не найду точную причину.

[JimSalt]

Fuel Cut Relay проверил - в норме
...мот пока заводится норм.

[remson]

плохо заводится стал переодически-емкость аккумулятора родного подсела,купил дельту за 2 рубля-нет проблем.тоже 2013 год,на пробеге 19 тысяч,аккуму 7 лет.и много где пишут с малой ёмкостью гробит реле на хондах.меняй аккум.

[funk747]

...мот пока заводится норм.

может как и у меня в температуре проблема, ибо когда +10 на улице это невозможно сделать без подгазовки.

меняй аккум.

акб нульц поставил. щас запускается норм. но есть одно НО - на улице +30(35)

гробит реле на хондах

реле стартера? а как его можно загробить? реле на то и реле или работает ли нет.
если я не прав - поясни плз.

[funk747]

нашел еще очень интересное мнение.
и оно ближе всего к истине, мне кажется.
датчик температуры.
tourmax_WTS-105.JPG
стоит около 35 долларов, интересно, а аналоги есть? а то я не нашел.

[JimSalt]

плохо заводится стал переодически-емкость аккумулятора родного подсела,купил дельту за 2 рубля-нет проблем.тоже 2013 год,на пробеге 19 тысяч,аккуму 7 лет.и много где пишут с малой ёмкостью гробит реле на хондах.меняй аккум.

...была такая мысль, но у меня аккумулятору 3 года - родной японский (видимо японец менял незадолго перед продажей), если мот неделю-две стоит, менее 12,6 Вольт заряд не падает, после поездок заряд 13,3 Вольт, на следующий день 12,8
...при этом он может неделю заводиться с первого касания (хоть на холодную хоть на горячую), а потом неделю с 2-3 и даже 5-6 раз, с тем же бензином, при каждодневном использовании
...если завелся - работает как часы, и холостые не гуляют, и динамика в норме, и перебоев нет ...заводил даже по очереди на одном цилиндре - левом и правом - равномерно после завода работают

...хоть в церковь иди уже :-)

[JimSalt]

нашел еще очень интересное мнение.
и оно ближе всего к истине, мне кажется.
датчик температуры.
tourmax_WTS-105.JPG
стоит около 35 долларов, интересно, а аналоги есть? а то я не нашел.

...вот я на него тоже кошусь с самого начала ...немного смущает момент что я завожу мотоцикл с утра в гараже, а у меня последние 2 месяца в гараже температура примерно 20-23 градуса всегда, на улице при этом она скачет от 30 градусов в мае до 17 градусов на этой неделе
...хотя если датчик глючит - окружающая температура может не иметь особого значения.

[JimSalt]

...этот датчик же термистор, в мануале - ECT sensor, пойду сейчас его сопротивление померяю, как раз после приезда температура ОЖ около 40 градусов сейчас должна опуститься

[JimSalt]

В общем померял сопротивление...
... по мануалу сопротивление датчика указано для температуры ОЖ 40 град/Цельсия и оно должно быть =1-1,3 кОм, примерно такая температура ОЖ на момент измерения была. Мерял правда рукой естественно - у основания цилиндра (тепло чувствовалось), плюс термометр ложил на основание цилиндра рядом с датчиком, с учетом того что термометр показал через 5 минут 30 градусов и он еще и в пластиковом корпусе и не опускался в ОЖ - думаю я не сильно ошибся.
Сделал три измерения с интервалом 4-5 минут, результаты:
1,43 кОм
1,50 кОм
1,54 кОм

...то есть вроде бы НЕ в норме.

Но с учетом моих субъективных данных по температуре ОЖ было бы неплохо если бы кто-то из коллег, у которых таких проблем нет, померял его сопротивление при 20-22 градусах на "холодном" двигателе - чтобы сравнить. Датчик справа в металлическом патрубке вкручен с которого шланг на радиатор идет, доступен без разборки мота, только фишку скинуть и сопротивление измерить.
Я завтра с утра померяю на "холодном".

[vavdog]

...этот датчик же термистор, в мануале - ECT sensor...

EOT.
Engine Oil Temperature (EOT) sensor

[JimSalt]

нашел еще очень интересное мнение.
и оно ближе всего к истине, мне кажется.
датчик температуры.
tourmax_WTS-105.JPG
стоит около 35 долларов, интересно, а аналоги есть? а то я не нашел.

...а парт-намбер на него есть? ...я не нашел, но думаю что вряд-ли они его специально для этого мота делали, скорее всего с FIT/JAZZ/CIVIC могут подойти

UPD: Нашел парт намбер 37870-MGS-D31

[JimSalt]

EOT.
Engine Oil Temperature (EOT) sensor

...нет, речь про ECT Снимок.PNG

EOT вроде как на мотах с автоматом только есть...

[JimSalt]

...а парт-намбер на него есть? ...я не нашел, но думаю что вряд-ли они его специально для этого мота делали, скорее всего с FIT/JAZZ/CIVIC могут подойти

UPD: Нашел парт намбер 37870-MGS-D31

Аналог вроде как Tama HS304 - стоит 700 рублей на EXIST