Замена тормозной жидкости

[Вадимыч]

Всем привет!
Подготовка мотов к сезону серьезная и увлекательная работа. На первом этапе сменили ОЖ и масло в двигателе, отрегулировали клапана.
Продолжая ТО и подготовку к сезону решили поменять тормозуху в наших мотах. Операция достаточно простая. Причем на 750 вообще проблем нет. На 700 чуть сложнее. Пива не потребуется. Но товарищ необходим. Собрались вдвоем с Владом Джаглером и за 30 минут прокачали оба наших мота.
Итак начнем: 700-ка. Тут комбибрейк.
1. Инструменты.
Разрезной ключ шестигранник на 10, крестовая отвертка, головка на 8, шприц медицинский 20 кубов, трубка подходящего диаметра ( у нас была от акваиумного оборудования), стеклянная банка с крышкой. 0.5 литра тормозухи (Motul DOT 4 Brake Fluid). Желателен небольшой стул ибо не удобно сидеть на корточках вытянув руки
2. Работа.
2.1. Открываем передний бачок (два винта под крест), шприцом откачиваем старую тормозную жидкость при этом оставляем примерно 1 мм жидкости, чтобы в систему не попал воздух, заливаем новую, открываем ВЕРХНИЙ прокачной винт переднего суппорта (на сосок надет шланг, второй конец в банку). Качаем ручным тормозом пока в бачке не останется 1 мм уровня, доливаем до риски. Продолжаем прокачивать по принципу "накачал-держу-стравливаю". Примерно до половины уровня бачка. Теперь мы уверены, что в этом контуре тормозуха новая. Затягиваем прокачной винт, надеваем колпачок. Доливаем тормозуху до риски. Собираем передний бачок.
Курим (данный пункт сугубо индивидуален).
2.2 Достаем задний бачок. Тут справа есть винт с головкой на 8. Выворачиваем его и достаем бачок. По мануалу предлагается закрепить бачок, сместив его примерно на 30 мм там есть технологическое отверстие. Мы решили подержать его руками.
Далее вскрываем бачок, опять два винта, откачиваем жидкость и наливаем новую до верхней риски.
Надеваем шланг на НИЖНИЙ прокачной винт переднего суппорта, открываем его и качаем ножной тормоз. Алгоритм прежний. первый бачок в утиль, половину второго по принципу "накачал-держу-стравливаю". Затягиваем прокачной, надеваем колпачок. Передний контур прокачан полностью. (Для 750-ки эта часть действий не актуальна).
Доливаем задний бачок до риски. Надеваем шланг на прокачной заднего суппорта и ножным тормозом выкачиваем бачок до уровня 1 мм. Доливаем до верхней риски и по принципу "накачал-держу-стравливаю" выкачиваем половину бачка. Теперь мы уверены, что в заднем контуре новая тормозуха. Доливаем до верхней риски и собираем задний бачок. Ставим задний бачок на место.
2.3 Проделываем аналогичные действия с 750-й. Там еще проще, поскольку контуры раздельные и танцев с бубнами не нужно.
Общий расход тормозухи при такой системе замены 200 грамм на мот.
3. Получаем удовольствие от проделанной работы, курим и пьем пиво.
Всем бобра.

[alehapapovich]

Ооо, услышали меня!!! А у тебя АБС?

[Axon]

двухканальная АВС, какие общие контура?

[Вадимыч]

Ооо, услышали меня!!! А у тебя АБС?

У меня с АБС. А про общие контуры и двухканальную АБС это инженерам Хонды

[Juggler]

двухканальная АВС, какие общие контура?

у тебя тоже combined abs. с педали работает задний тормоз и передний.

[Merci639]

чтобы не маслать рычагами- можна и шприцом через штуцер "высосать" или оно само протечёт-достаточно эфектривно

[Копатыч]

оно само протечёт-достаточно эфектривно

ага, если система без ABS.
С её наличием такое не про канает.
А если делать ваще все по феншую, то надо подключать диагностику, чтоб с "чемоданчика" открыть клапана в блоке.

[alehapapovich]

Помню мне меняли жидкость на машине, так там вроде ничего не подключали, а так же прокачивали. Может они нарушали технологию?

[Копатыч]

Если система с абс, то да

[Merci639]

ага, если система без ABS.
С её наличием такое не про канает.
А если делать ваще все по феншую, то надо подключать диагностику, чтоб с "чемоданчика" открыть клапана в блоке.

всё это -книжные методы. всё прокачивается..

вообще-то абс работает по принципу ОТКАЧКИ лишнего давления. потому с клапанами там не так...

открой сливной штуцер- и сам всё увидишь. жидкость ВЫТЕКАЕТ и уровень падает. а ПОЧЕМУ? читай выше...

[Axon]

Я вообще не понимаю зачем ее менять,ну мож тока через 20 лет.

[Juggler]

Я вообще не понимаю зачем ее менять,ну мож тока через 20 лет.

для того, чтобы не остаться без тормозов. жижа впитывает влагу из воздуха, температура кипения снижается. плюс в ней содержатся ингибиторы коррозии, которые не вечны, и можно попасть на всю тормозную систему вместе с блоком абс.

общий принцип для любых агрегатов - там нет никаких замен "просто так". потому что если производитель пропишет лишние замены из серии пепельница заполнилась, в любых развитых странах такую технику либо не сертифицируют, либо производителя засудят. и наоборот, производитель беспокоится о безопасности и долговечности (обязан, иначе опять либо не пустят на рынок либо засудят), поэтому прописывает все замены даже с небольшим запасом. многие еще и используют деформируемые болты в креплении тормозов по два раза, мало ли смертников... зачем только на ДОПе кого-то забирать с собой из-за своей глупости или жадности.

[piloti]

для того, чтобы не остаться без тормозов. жижа впитывает влагу из воздуха, температура кипения снижается. плюс в ней содержатся ингибиторы коррозии, которые не вечны, и можно попасть на всю тормозную систему вместе с блоком абс.

общий принцип для любых агрегатов - там нет никаких замен "просто так". потому что если производитель пропишет лишние замены из серии пепельница заполнилась, в любых развитых странах такую технику либо не сертифицируют, либо производителя засудят. и наоборот, производитель беспокоится о безопасности и долговечности (обязан, иначе опять либо не пустят на рынок либо засудят), поэтому прописывает все замены даже с небольшим запасом. многие еще и используют деформируемые болты в креплении тормозов по два раза, мало ли смертников... зачем только на ДОПе кого-то забирать с собой из-за своей глупости или жадности.

http://nc700.ru/showthread.php?t=779...ll=1#post14339

[Juggler]

http://nc700.ru/showthread.php?t=779...ll=1#post14339

да, и еще есть такое заблуждение о герметичных системах. и всего 3% воды достаточно, чтобы температура кипения упала на 50%.
достаточно просто слить через 2 года тормозуху и посмотреть на неё, даже кипятить не надо.

[Merci639]

да, и еще есть такое заблуждение о герметичных системах. и всего 3% воды достаточно, чтобы температура кипения упала на 50%.

+1. это на машине легковой нужно на треке ганять чтобы вскипела,а на малотоножках с грузом, а тем более на мотах- это МИНУТНОЕ дело и тормоза что вата...

[Juggler]

+1. это на машине легковой нужно на треке ганять чтобы вскипела,а на малотоножках с грузом, а тем более на мотах- это МИНУТНОЕ дело и тормоза что вата...

так и есть. тормоза со второго оттормаживания со 150 уже "не те". поездят - поймут зачем тормозуху менять, лишь бы без членовредительства.

[Axon]

Не надо подменять понятия, любишь оттормаживать со 150+ ставь кевлар.
А чтоб влаге попасть в рабочие цилиндры эт ей какой путь надо пройти,мож тока если утопить тогда да и то ? , для обычной жизни это лишнее,тока если делать нечего более нужного,а сильно хочется.
Чтоб перегреть цилиндры до температуры закипания жидкости,одного раза со 150+ не хватит однозначно ,мож в горах где,но я не встречал,однозначно колодки раньше сгорят.
Я на машине в 90е так гонял ,останавливаешься а от передка два столба дыма,и то тормоза не пропадали.
Все эти интервалы от лукавых манагеров,и с большим запасом по безопасности,чтоб с гарантией не нарваться производителю на претензии.
На счет поездят -поймут,у мя права с на мот с 81 г,со всеми вытекающими.

[Merci639]

Не надо подменять понятия, любишь оттормаживать со 150+ ставь кевлар.
А чтоб влаге попасть в рабочие цилиндры эт ей какой путь надо пройти,мож тока если утопить тогда да и то ? , для обычной жизни это лишнее,тока если делать нечего более нужного,а сильно хочется.
Чтоб перегреть цилиндры до температуры закипания жидкости,одного раза со 150+ не хватит однозначно ,мож в горах где,но я не встречал,однозначно колодки раньше сгорят.
Я на машине в 90е так гонял ,останавливаешься а от передка два столба дыма,и то тормоза не пропадали.
Все эти интервалы от лукавых манагеров,и с большим запасом по безопасности,чтоб с гарантией не нарваться производителю на претензии.
На счет поездят -поймут,у мя права с на мот с 81 г,со всеми вытекающими.

осталось ещё чуток техчасть подтянуть и будет усё гуд ( к правам с 81года). дот - сильно ГИГРОСКОПИЧНА и она втягивает влагу даже с ВОЗДУХА...... про кевлар- вообще молчу...... лучше уже карбон...

[Juggler]

А чтоб влаге попасть в рабочие цилиндры эт ей какой путь надо пройти,мож тока если утопить тогда да и то ?

нет, влага попадает из воздуха. абсолютно герметичных систем не бывает. например через резинки тормозных поршней при нагреве и охлаждении. собственно какая разница как туда попадает влага, если жижа через 2 года даже просто стояния мота в гараже отличается понизившейся температурой кипения от новой из бутылки, это факт, какой смысл это отрицать? вопрос на сколько резонный, может она еще вполне укладывается в пределы и допуски, но надо ли гадать?

Чтоб перегреть цилиндры до температуры закипания жидкости,одного раза со 150+ не хватит однозначно ,мож в горах где,но я не встречал,однозначно колодки раньше сгорят.
Я на машине в 90е так гонял ,останавливаешься а от передка два столба дыма,и то тормоза не пропадали.

вот в том и разница, что перегретые тормоза еще могут как-то тормозить, если там тормозуха, а не вода. а вскипевшие тормоза уже не тормозят никак. пар хорошо сжимается. именно для этого нужно менять тормозуху, чтобы даже перегретый тормоз отработал тот самый нужный раз.

с большим запасом по безопасности

чем плох запас по безопасности? он стоит 300р раз в два года, ну не смешно ли?

со всеми вытекающими

это ты удачно в теме про тормоза пошутил

и потом, эта тема КАК менять тормозуху, а не "зачем менять тормозуху". то есть для тех, кто уже решил зачем он это будет делать. никто не заставляет это делать никого, каждый сам для себя решает.

[Вадимыч]

Все эти интервалы от лукавых манагеров,и с большим запасом по безопасности,чтоб с гарантией не нарваться производителю на претензии.

Отпишусь как топик-стартер.
Обратите внимание в своем посте я описал технологию замены тормозной жидкости на нашем мотоцикле, расходники и инструментарий. Во всяком случае так, как она виделась мне лично.
Я НИКОГО не призываю следовать моему примеру. Это лично МОЁ решение.
Поскольку гарантия на мот кончилась, то я не видел необходимости ехать к официальному дилеру для проведения ТО и всю работу сделал сам. Если мой личный опыт кому-нибудь поможет, буду рад.
Жаль что у нас нет FAQ можно было бы закинуть мой пост туда и закрыть тему.
Стоимость проведенных работ: масло 4 литра - 2000 рулей, ОЖ 2 литра -1100, фильтр масляный - 450 р., тормозная жидкость 0.5 литра - 430 р.
С уважением ко всем, кто прочитал,
Вадимыч.

[Genek]

У другана CBR1000RR, 11 года, если не ошибаюсь, откатал он на нём четыре сезона, тормозуху не трогал, говорит ещё не время (убеждать бесполезно, сам механик с большим стажем). Прошедшей осенью брал у него мот прокатиться, трасса почти пустая и прямая, я для адреналина ускорялся на нём почти под триста и очень интенсивно оттормаживался и так раза 3-4. Тормозит идеально, что в начале, что в конце. Как то привозил с Японии Хонду Бросс 89 г., японец у которого его покупали говорил, что он у него очень много лет и он им совсем не занимался, даже жидкости никакие не менял. Было это примерно в 11 г., я тоже не заморочился с заменами всех жиж, сменил только масло с фильтром и аккумулятор. Лётал на нём во всю. Тормоза работали отлично во всех режимах.

[Axon]

Конечно дело добровольное,просто сейчас подросло поколение которое слишком большое значение придает мануалам ,а не знаниям и опыту.
Поэтому я и написал ,но повторюсь не в целях критики а только как свое мнение.
Меня зацепило что жидкости контуров смешиваются в двухканальной АВС,деталей не знаю вот и за сомневался.
Кажется, что тогда был бы один общий бачек?

[Вадимыч]

Меня зацепило что жидкости контуров смешиваются в двухканальной АВС,деталей не знаю вот и за сомневался.
Кажется, что тогда был бы один общий бачек?

Задний бачок общий. В п. 2.2 я это написал

[Axon]

Мдя..интересно как туда вся жижка не уходит,и как регулируется уровень в переднем.

[piloti]

Задний бачок общий. В п. 2.2 я это написал

Задний общий бачок также относится к CBS. Только на нц она половинчатая. То бишь давишь передний тормоз-работает передний тормоз. Давишь лапку заднего тормоза- срабатывает и передний и задний суппорт.