А теперь открываем уравнение Бернулли для газов и понимаем что ты натворил уменьшив проходное сечение.Сообщение от Копатыч
И что стало с расчётным объёмом фильтрбокса.
А теперь открываем уравнение Бернулли для газов и понимаем что ты натворил уменьшив проходное сечение.
И что стало с расчётным объёмом фильтрбокса.
Последний раз редактировалось Juggler; 23.02.2016 в 15:03.
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
Влад, ты punish.gifобалдел матом на фесь форум...
ни ка да так не делай! Только оригинал! Только хардкор!
Я тебе буду завидовать...
могу копать, могу не копать
не тролль да незатроллен будешь
по сути вопроса что скажешь?
ps: на пальцах объясню: возьми трубу длиной 3м диаметром 1см. а вторую такую же по объёму, но длиной 10см, но соотв. бОльшего диаметра. считай что это фильтры. и попробуй через них подышать. а ведь площадь "фильтрации" у них будет одинаковая.
Последний раз редактировалось Juggler; 23.02.2016 в 16:04.
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
Я понимаю, что википедия страшная сила. Не заставляй меня разочаровываться в тебе. Тыжинженер.
Мальца подкорректирую твой эксперимент.
Возьми две одинаковые трубы, пусть это будут, как у тебя 3м и D=1см.
В одну трубу по середине впендюриваем вставку D10см, а в другую D 15см.
И вот теперь попробуй подышать...
Чуешь разницу?
Что же будет если короб вообще удалить?
Мотор задохнется? Сечение на впуске будет в разы меньше, чем площадь фильтра.
могу копать, могу не копать
не годится. у тебя фильтр уменьшает сечения фильтрбокса. и еще сужение на входе и на выходе в дроссель.
площадь фильтрации помогает только в плане ресурса фильтра.
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
Еще раз, для тех, кто в танке.
Снимок.JPG
Деталь №3 и №6 - это твоя труба. Вход и выход. Сечение не меняется. Точкка
Деталь №4 это вставка в эту трубу. Сечение этой вставки больше в 100 раз.
Вот изменение детальки №4 в 100 раз, в 120, в 80 и тд и тп никакого значения не имеет. Поставь любое число больше.
Имеет значение только если сечение детальки №4 станет меньше сечения детальки №3 или №6.
Надеюсь теперь понятно.
Бернулли привет.
могу копать, могу не копать
Ерунда всё это уменьшение сечения (к тому же оно незначительно), всё будет работать отлично и слихвой компенсируется увеличенной площадью фильтрующего элемента. Здесь объём воздушного потока будет ограничиваться сечением впускного канала на входе в аирбокс. Вот если уменьшать сечение пластины с фильтром до меньших размеров чем входное отверстие в бокс, то здесь да, размером фильтрующего элемента не компенсируешь недостаток воздуха.
Копатыч всё расписал, пока я печатал
предположим. как думаешь, что дешевле, изготовить большой фильтрбокс или фильтр с большой фильтрующей поверхностью?
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
Ребьзя, кому не жалко, подгоните еще один старый фильтр. Есть пару идей.
могу копать, могу не копать
ты, видать, не знаешь различия уравнений бернулли для несжимаемых жидкостей и газов. ладно, всё, нет смысла дальше продолжать - ваше право считать конструкторов хонды идиотами. и зачем они делают впускное отверстие меньше сечения фильтра пусть останется тайной...
Последний раз редактировалось Juggler; 23.02.2016 в 18:16.
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
Не знаю. Могу предположить, что изготовления аирбокса гораздо затратнее.
правильно. как думаешь, зачем тогда делают такие большие фильтрбоксы, если можно просто и легко увеличить площадь фильтрующей поверхности значительно более дешевыми способами - никто не мешает добавить много дешевой "бумаги", однако почему-то так не делают?
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
Я понимаю к чему ты ведёшь, но мы не меняем размер аирбокса, хотя и его изменения не особо критичны, есть конечно ньюансы. Лень много писать. Я просто знаю, что в случае Копатыча всё будет работать отлично. Были подобные опыты на инжекторной технике, причём там сечение уменьшалось вдвое, а площадь самого фильтрующего элемента остовалась примерно той же. Потери мощности не было, расход не менялся, максималка та же, даже нагар на свечах того же цвета.
мда. у спецов из хонды, которые рассчитывали корпус фильтра с помощью вычислительной гидродинамики на разных оборотах двигателя и замеряли мощность на стенде льётся кровь из глаз...
одно мне всегда было не понятно. берешь фирменную вещь, платишь кучу денег за бренд, разработку, материалы, надежность и одним махом херишь всё это. чем тогда иж и урал не устраивают, там такое поле для творчества и как раз похожими способами измерений всё делается в кб и на заводе. нет, надо взять отличную вещь, сделанную лучшим японским производителеми атмосферных моторов, и испохабить. загадочная русская душа...
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
А при чём здесь гидродинамика?, там воздух. И ещё, некоторые писали, что на входе воздухана одно окошко закрыто. У меня оба открыты. Моторы у всех одинаковые. Для чего это сделали умные инженеры?!
Влад, ты это, того самого, остынь.
Я понял, что ты знаешь очень много умных слов, вот только ты их все в кучу покидал, а связать не смог.
Начал с газодинамики, закончил гидродинамикой. Ты уж определись чем рассчитывают корпус фильтра.
Да и ответь, что же будет, если у двигателя в воздушной системе вообще нет корпуса фильтра? Там по какой системе будем рассчитывать?
По поводу умных инженеров это ты загнул. У любого инженера косяков вагон и тележка. А у крупных концернов их хоть отбавляй.
Самые умные головы пилят, ну например дсг, уж больше 10 лет, а косяков все больше и больше.
Реинкарнаций замененных деталей 100500, а она падла все ломается. Во тупые...
С каждым годом продукция становится все надежнее и надежнее...
И так везде, во всех отраслях. Примеров масса.
Да и скажи самым умным инженерам, когда они в следующий раз будут рассчитывать корпус фильтра, чтоб считали не задом на перед. Желательно поток воздуха направлять с низу в верх, а не наоборот. А то они так запутались во всей гидрогазохрен какой динамике, что забыли об элементарном Эйнштейне.
Это чтоб крупная фракция на дне оставалась, а не скапливалась в ребрах фильтра. Да к тому же купается вся эта песчано пыльная смесь в масляном тумане, который охотно засасывает разряжением из сапуна. Сапун тоже видать в корпус вывели от большого знания газодинамики. Я когда фильтр резал, целую горсть этого "гудрона" наковырял.
У тебя шикарная надпись: секта синей изоленты.
Не верь Влад, во все о чем говорят и делают в секте. Иногда полезно мозг включать.
Последний раз редактировалось Копатыч; 24.02.2016 в 01:08.
могу копать, могу не копать
аэродинамика это часть гидродинамики (точнее гидроаэромеханики). так исторически сложилось. считают фильтрбоксы с помощью численных методов computational fluid dynamics.
насчёт окошек было мнение, чтобы уложиться в категории прав то ли англии, то ли японии, тут я не силён.
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
И вообще воздухазаборник не удачно расположили, вся пыль от колеса летит прям в него. Им пох на всё эти расчеты. Возможно этот короб ещё гдето применяется, унификация. Посмотри на жигули, там короб меньше самого фильтра, точнее наружная воздушная прослойка
нет, короб только НЦ-шный. вот куда куда, а на жигули я смотреть не буду. когда их проектировали еще компов считай не было.
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
А при чём здесь комп?
как в поледнее время констуируют машины- мотоциклы. приходят художники- дизайнеры- РИСУЮТ силует(внешность, внутренность). а инженеры уже пытаються туда засунуть всё что нужно. отсюда и просчёты и прочее- иначе при правильном проэктировании получиться не то что хотят СВИДУ. ИМХО но Копатыч 99% прав... 1%- всё-таки чуток там чего-то ещё вычисляют
по теме фильтра- ИМХО. ТА пофиг какой размер фильтра- главное, чтобы он очищал нужный Объём воздуха без препятствия ему проходить через воздухопатрубки...
да да, конечно! ой веселите вы меня, ребяты!
"Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.
никто ж не спорит что считают. для рядового обывателя- разницы ноль. это всё только в теории на компе видно...
люди иногда вообще без фильтра ездят....
все эти программы компы создавали на основе опытов. Поэтому - сначала опыт, а потом комп. Это к примеру "жигулей"
Ваши права
Ответить с цитированием