при чём тут индекс вязкости к буксованию? чтобы сцепление не буксовало- не следует лить масла с антифрикциооными присадкми- ТИПА молибден и т.д.Сообщение от MONSAN
при чём тут индекс вязкости к буксованию? чтобы сцепление не буксовало- не следует лить масла с антифрикциооными присадкми- ТИПА молибден и т.д.
Все холивары мото масел, так и говорят, зальешь авто-будет буксовать ... за шо купил за то продал
Любой может сесть на литр и открутить. А понять зачем тебе это нужно и нужно ли...
Аппетит приходит во время еды
типа, цифра 50 означает, что масло можно использовать до температуры +50оС? это ЛЮТАЯ херня
Господа хорошие, Вам не стыдно проявлять такое невежество к науке, знаниям и элементарной логике? Я не хочу никого обидеть, но ВЫ уже достали ТУПИТЬ.
Про двигатель от джаза меня очень насмешило, ну как-бы поршни есть и клапана, но это не двигатель от джаза. Не надо нести эту шутку в массы, услышал и передал, но не задумался.
По маслу, вообще Ахтунг. СерыйКот, если не знаете про соответствие циферок в классификации по SAE, то это можно узнать, почитав ВИКИпедию. Заодно добавлю, если в один мотоцикл при +30 надо лить 10W30, то это не означает, что на другом надо лить тоже самое, все двигатели разные и требуют свою вязкость масла. Чатаем википедию, мануал к мотоциклу и включаем голову.
А Вы своими словами можете убогому тут сказать, что означают циферки и, в частности, цифра 50 в обозначении класса вязкости, например, 10W50 по SAE? неужели вот так прямо температуру?
А вот тут согласен.
Последний раз редактировалось СерыйКот; 07.02.2019 в 03:17.
Есть спецификация на любое масло, если мы видим SAE 50 и SAE 40, то понимаем, что вязкость у "50", больше при рабочей температуре и даже знаем какая она должна быть, точнее в каких пределах. Вроде ничего сложного, 20 минут чтива и всё понятно станет. Еще не забывайте, что у вязкого масла толстый слой и это не всегда хорошо для двигателя. Не стоит думать, что вязкое масло лучше смазывает, тут зависит именно от базы и присадок.
И всё-таки у нас 1/2 двигателя от Хонда Джаз..многие не в курсе. И думают что правы. (Я соглашусь что части оснастки как на авто нет. Например нет системы гидрокомпенсации клапанов, как у авто) но! Пол движка от Джаза стоит точно! Под NC700/750 отдельно двигателя НЕ разрабатывалось.
Вот про эту болезнь я и говорю, когда услышал и передал дальше... Там только диаметр поршней совпадает, но это не говорит о половине двигателя. Составьте список взаимозаменяемых деталей и тогда посмеемся.И всё-таки у нас 1/2 двигателя от Хонда Джаз..
Я кстати посмотрел, шатун совпадает и всё..... поршень немного другой.
Последний раз редактировалось Alexander; 07.02.2019 в 10:45.
вот так вязкость.jpg это производитель о применении вязкости. мол применяй как считаешь нужным
Александр, вы наверное нас поняли буквально. Никто не утверждает что болгаркой разрезали пол двигателя и поставили на мот. Не считайте всех вокруг идиотами.
Когда берется что то за основу, в первую очередь используются не точные копии запчастей и взаимозаменяемость их, а технологии производства и материалы. У нашего двигателя гораздо общего с двигателем Джаз чем например с CBR.
Я так же склоняюсь верить именно в данное отличие. Об этом же говорит разделение на классы даже внутри мотомасел
JASO MB Не подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением.
JASO MA-1 Подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением с малой нагрузкой.
JASO MA-2 Идеально подходит для спортивных мотоциклов с мокрым сцеплением.
Это прям новое слово для нас, невежд "в науке, знаниях и элементарной логике". "Толстый слой"? Интересно, он "толще", чем зазор между вкладышем и шейкой? Или зазор между направляющей втулкой и стержнем клапана? Или зазор между цилиндром и поршнем?Или нет... я догадался! Речь ведь о маслах типа сливочного?
всё, больше не буду
Имеется ввиду что слой масла 5w-40 будет толще чем у 5w-30. Это действительно так, как бы это не смешно звучало. Масло растительное с ложки быстрее стекает чем мед с ложки? Слой на ложкаж будет разный?? Все, больше не буду
Я не знаю кто и какой бред пишет в википедиии. И читать не буду. Скажу одно. Масло оно и в африке масло а мото оно или для газонокосилки значения не имеет. Вязкость важна зимой при заводке. У любого "водяного" мотора рабочая температура близка к 100гр. А при этих температурах оно все становится примерно одинаковым. Про присадки, для мокрого сцепления, скажу что это все чушь собачья. Не может в моторном масле быть присадок для уменьшения скольжения. Ну и простой пример. для fjr 1300 выпускается двигатель с 2001г без изменений. Сначала рекомендовали 20w50. потом 15w50 теперь 10w40. Так что лейте что бюджет позволяет и не парьте мозг.
P.S Это исключительно мое мнение а не тема для дискуссии.
В моторе нет ложек и вообще, минимум свободных поверхностей, на которых может и должен образоваться "слой" некой толщины, стекающий быстрее или медленнееИмеется ввиду что слой масла 5w-40 будет толще чем у 5w-30. Это действительно так, как бы это не смешно звучало. Масло растительное с ложки быстрее стекает чем мед с ложки? Слой на ложкаж будет разный?? Все, больше не буду
Есть зазоры. Самые важные из них на рабочих режимах целиком заполнены маслом. Температура масла у большинства "гражданских" моторов - в районе 100 оС. Вязкость масел с практически любым классом вязкости из существующих при такой температуре отличается, дай бог, в 2 раза, но никак не на порядок, причем величина вязкости сильно ближе к 5, чем к 50
Стало быть, чтоб двигатель работал боль- мень нормально и откатал заявленный ресурс при гражданской эксплуатации, самое главное требование к маслу- чтобы оно соответствовало по назначению, то есть , образно говоря, в мотор нельзя лить нигрол, но можно лить автол
Ну теперь точно всё, больше нибуду
Никто с этим не спорит. И я за то чтобы в двигло Лили то что советует производитель. Просто вы писали про какое то сливочное масло, то я тоже решил отойти от темы и привел сравнение.и оно действительно наглядное.. (кстати вязкость масла оно не одинаковые при 100 С°
но и не отличается в 2 раза. Я только про 5w-30 и 5w-30 говорю, потому что это самые распространенные масла по применению) 5w-40 гуще где-то на 15-20% чем 5w-30, и именно на этот показатель процентов мой Авто стал жрать меньше масло когда я на него перешёл с 5w-30 после 100 тыс. Пробега. Сейчас от замены до замены отделывают стаканом масла, не больше) Но это тема другая, ее не трогаю. А так все верно.. ветку взбодрили. До открытия сезона ещё далеко, надо чем то заниматься..
Последний раз редактировалось Serv; 07.02.2019 в 20:26.
с телефона не смог вставить её в своём ответе. как раз её и искал
вязкость масла и его уменьшение - это лишь для выполнения евронорм при заводке и холодном двигле. ибо чем выше вязкость масла - тем больше нужно топлива для проворачивания мотора... на неких новых хондах сейчас рекомендованое масло 3В20...
это всё верно. НО- чем ЖИЖЕ масло - тем оно быстрее угорает при высоких темпреатурах мотора. это не есть гуд...
тепловые зазоры для старых моторов больше.. отсюда и индекс вязкости больше.
все прекрасно знаюч, что новые авто лью в основном 5В30. при достижении 200 000 приблизительно все переходят на 5В40- ибо угар маслаБОЛЬШОЙ,. отчего ж это?
Последний раз редактировалось Merci639; 07.02.2019 в 20:40.
такие себе доводыВ моторе нет ложек и вообще, минимум свободных поверхностей, на которых может и должен образоваться "слой" некой толщины, стекающий быстрее или медленнее
Есть зазоры. Самые важные из них на рабочих режимах целиком заполнены маслом. Температура масла у большинства "гражданских" моторов - в районе 100 оС. Вязкость масел с практически любым классом вязкости из существующих при такой температуре отличается, дай бог, в 2 раза, но никак не на порядок, причем величина вязкости сильно ближе к 5, чем к 50
Стало быть, чтоб двигатель работал боль- мень нормально и откатал заявленный ресурс при гражданской эксплуатации, самое главное требование к маслу- чтобы оно соответствовало по назначению, то есть , образно говоря, в мотор нельзя лить нигрол, но можно лить автол
Ну теперь точно всё, больше нибуду
Я не убеждаю никого. Отчасти каждый прав что двигатель не такой как на машине Fit/jazz. Но он и не может быть в точности таким. Даже без двух целиндров. Ведь он стои на мотоцикле! А не на авто.
Но если не лень., Почитайте интервью главного конструктора Soya Uchida создателя NC700 на буржуйском форуме. Он и не отрицает что за основу был взят автомобильный движок от Fit/jazz.. даже посмеялся что ему пришлось брать ножовку и опиливать половину авто двигателя.но справедливости ради сказал что блок пришлось менять (было бы странно если нет
)
Другие 1000 и 1 довод на подобии Википедии или статьи подтверждающие это, не привожу.. вы же им не верите..
https://www.nc700forum.com/forum/hon...ics/449?page=1
... не в тему, НО:И всё-таки у нас 1/2 двигателя от Хонда Джаз..
На двигателях автомобилей HONDA, в частности Jazz, НЕТ гидрокомпенсации зазоров клапанов! Регулировка/проверка зазоров в клапанном механизме регламентная работа КАЖДЫЕ 45 ткм! (в случае работы двигателя на автогазе - рекомендация 15 ткм +/-).
...вот например:
https://www.drive2.ru/l/7351351/
Ну чо сильно отличаеца?
Последний раз редактировалось Philip; 07.02.2019 в 22:59.
половина двигателя от ДЖАЗА- 2 поршня, 2 шатуна и коленвал. вот и всё.
в джазе нету сцепления в масле,нету ещё кучи всякой ......
... по поводу МАСЛА и его вязкости:
масло с "низкой" вязкостью убивает мотор при "низких" оборотах из-за тонкой масляной плёнки, которая разрушается при ударных нагрузках (бензин в камере сгорания взрывается и бьёт ударной волной по поршню, толкая его в сторону коленвала - это ПРИНЦИП РАБОТЫ двигателя внутреннего сгорания!), масло с "высокой" вязкостью также может убить двигатель, так как масляный насос качает масло для подачи его под давлением, а производительность насоса напрямую зависит от оборотов двигателя; для предотвращения "передозировки" в маслосистеме присутствует редукционный клапан (чем выше вязкость моторного масла, тем выше вероятность, что не все нагруженные пары трения получат масло по подводящим каналам, диаметр которых рассчитан под определённую вязкость масла (пропускная способность масляного канала).
... это так по простому...
Не надо вдаваться в крайности, товарищи!
ЗЫ
если, к примеру, масло 0W-20 налить в двигатель ВАЗ2101, то шатуны очень скоро вырвутся наружу!
и если 10W-60 налить в Ford Fiesta последних моделей (рекомендовано именно 0W-20, "... обеспечивает лёгкий запуск и ..."), то масляный насос ЧУТОК поднатужится, да и мотор скоро "скажет пока"...
Ну тогда вообще не сильно отличается.. тем более
нихера мотору с маслом большей вязкости не будет
Ваши права
Ответить с цитированием
