Моторное масло

[YakovD]

Ну на Ёбрике кольца залягают от перегрева, так что я бы не утверждал так уверенно что вина масло, там воздушное охлаждение и перегреть как 2 пальца....
W-вообще то означает зимнее от слова winter, и да все верно про показатели вязкости при холодном пуске, т.е. при окружающей температуре, только боюсь если взять 0W которое и при -50 не замерзает и остается жидким, когда запуски будут при +30 на улице, будет не айс, слишком уж жидкое оно.
Я не думаю что производители идиоты, но посмотрите, Мотюл и Эни от Эджип делают все масла 10W, 5W маркируют как гоночные Racing, а 0W как масло для снегоходов, где подразумевается зимнее использование. Конечно если на NC поставить зимнюю шиповку и на лёд гонятся зимой то масло надо не по мануалу а как раз 0W, но летом ИМХО ниже 10W использовать не правильно.
Вообще у нас низкооборотистый двигатель как у авто, он все съест.

Та не, юбрика почти невозможно перегреть, и особенно с моей пенсионерской манерой езды. Так что в конкретном случае - перегрева точно не было.
Что касается масла - если *w30 - то масло будет одинаково работать, и при рабочей температуре масло будет одинаковой вязкости. Вне зависимости от первой цифры 10w*, или 5w*, или даже 0w*.

А вот диапазон температур, при которых масло имеет все свои свойства - ограничен основой и технологией производства. Например:
10w30 или 15w30 - будет наверняка минералкой
5w30 и иногда 10w30 - вероятнее всего будет полусинтетикой (или недосинтетикой, типа 7100)
0w30 будет уже настоящая синтетика.

И все они будут одинаково работать при рабочей температуре масла, т.к. вторая цифра одинакова (отвечающая за вязкость при рабочей температуре). А вот при старте холодного двигателя, чем меньше первое число (10w*, 5w* или 0w*), тем меньше будет тратится ресурс двигателя при каждом холодном старте.

Конечно же, всё написанное - ИМХО, и никого ни к чему не побуждаю.

[God]

...
А вот диапазон температур, при которых масло имеем все свои свойства ограничен основой и технологией производства. Например:
10w30 будет наверняка минералкой
5w30 вероятнее всего будет полусинтетикой
0w30 настоящая синтетика....

Это у автомасел почти всегда так, есть куча холиваров можно ли лить автомасло вместо мото.. но это другая тема.
А вот у мотомасел и 10W и 15W и даже 20W легко является 100% синтетикой. Я скажу больше, все мото масла идут 30-40-50 и даже 60 после W, т.к. преимущественно используются в теплое время (летом). Не думаю что это случайно и производители масел глупые люди.
inside-placeholder-1495484782-194951.jpg100001149499b0.jpgb7b3b5a8-089e-11e2-b141-0050569a685ab7b3b5a8-089e-11e2-b141-0050569a685a_0147d1e4-0a78-11e8-b86.jpegff523528824cff7946c82a7b18e175dc.png11171_big.jpg

все они синтетика

[YakovD]

Причем здесь 60-ка?
Я писал пример с привязкой к 30-ой вязкости, ты почему-то все масла привел с 60-ой вязкостью...

Пример я приводил, чтобы показать, что нет разницы какая первая цифра при рабочей температуре масла (при условии, что вторая цифра - такая, как рекомендовал производитель под конкретный аппарат). А 30-ку я привел в пример потому, что для НС производитель рекомендует 30-ку.

Причем здесь твоя 60-ка, не очень понятно.

[YakovD]

Для ясности - минералка/полусинтетика или синтетика НЕ определяется первой цифрой, как можно было подумать из твоего поста человеку, который его прочитал.
Прямой связи между типом масла (минералка/полусинт/синт) и его вязкостью - нет.
То есть, 10w* - может быть И минералкой (например 10w30) И полноценной синтетикой (например 10w60).

Для правильной работы двигателя важна вторая цифра - *w30 (например для НС). А первая цифра не важна (хотя чем меньше - тем лучше).

[God]

Для ясности - минералка/полусинтетика или синтетика НЕ определяется первой цифрой, как можно было подумать из твоего поста человеку, который его прочитал.
Прямой связи между типом масла (минералка/полусинт/синт) и его вязкостью - нет.
То есть, 10w* - может быть И минералкой (например 10w30) И полноценной синтетикой (например 10w60).

Для правильной работы двигателя важна вторая цифра - *w30 (например для НС). А первая цифра не важна (хотя чем меньше - тем лучше).

Чудак человек, про привязку к первой цифре не мой пост а твой, ты написал так а не я. Я наоборот обратил внимание на то что у мото полно масел с 15 и 20 в синтетике.

Производительна мой мот вообще ничего не пишет, он для Японии, у нас не должен эксплуатироваться, ну а если брать во внимание что все двигатели NC одинаковые то 10w30, при этом я не пойму почему ты не допускаешь выход за 30 но утверждаешь что опускаться ниже 10 даже лучше. тогда производитель должен был написать 0w30.

[MONSAN]

Вот так бомбануло так бомбануло парни! Хотя еще добавлю: KTM почему то на свою одностволку рекомендует только 10W-60 и только его! Думаетсо мне не спроста это всё!!! Эта пульсирующая гадина которая вечно козлит на заднем, обеспечивается второй цифрой в 60. Так что вот так вот, у нас 10в-30 сложнее найти чем 10в-40 многие льют его, даже на сервисе сервис мэны льют 10в-40 и ничо, наш моторчик мешает и его, всем добра
Думаю Цеха надёжный мот, проедет и 100 тыщ даже на 10в-40 вместо 10в-30 как по заводу

[Laps]

Был у меня 690SMC, у него в угоду экологии мотор очень горячий, вентилятор включается только на 102°, а горячему мотору надо и масло со вторым числом в индексе повыше.

[God]

... у нас 10в-30 сложнее найти чем 10в-40 многие льют его, даже на сервисе сервис мэны льют 10в-40 и ничо, наш моторчик мешает и его, всем добра
Думаю Цеха надёжный мот, проедет и 100 тыщ даже на 10в-40 вместо 10в-30 как по заводу

Ну у нас его полно, тот же Мотюл мин.MOTUL 3000 4T 10W-30, полусинт. MOTUL 5100 4T 10W-30 и синт.MOTUL 7100 4T 10W-30 всегда в магазинах есть, ну и другие производители то же

[Merci639]

база масел к цифрам никакого отношения не имеет и у разным масел база разная может быть (минералка- синтетика)

цифры -ТОЛЬКО температурный режим експлуатации (как погодний, так и холодный- горячий двиг)

10В30 льют в угоду экологии- оно быстрей выходит на рабочий терморежим... (чем 10В40или 10В60) - у большинства мотор. для высокофорсированных- заднее число выше ибомоторбольшегреется и 30 -40 удет гореть быстрей

[YakovD]

Чудак человек, про привязку к первой цифре не мой пост а твой, ты написал так а не я. Я наоборот обратил внимание на то что у мото полно масел с 15 и 20 в синтетике.

Производительна мой мот вообще ничего не пишет, он для Японии, у нас не должен эксплуатироваться, ну а если брать во внимание что все двигатели NC одинаковые то 10w30, при этом я не пойму почему ты не допускаешь выход за 30 но утверждаешь что опускаться ниже 10 даже лучше. тогда производитель должен был написать 0w30.

Не, дядька, я НЕ писал, что 10w, или 5w является минералкой или синтетикой. Я указывал в привязке к основной вязкости - *w30. Посмотри, пож-ста.
Потому что, в привязке к основной вязкости 40, уже будут смещены границы минералки/синтетики.
15w40 минералка, 10w40 зачастую полусинт, а 0w40 синтетика.

Чтобы не было манипуляций на данную тему, сразу скажу - что с привязкой в вязкости 50 или даже 60 - границы минералки/синтетики тоже изменяются.

Не стоит обращать особого внимания на первую цифру (на которую ты акцентируешь почему-то), для обычного мотоциклиста важна вторая цифра, т.к. это та условная вязкость масла при рабочей температуре масла - основная длительность работы двигателя именно при такой температуре масла.

Что касается рекомендаций производителя - то, конечно, он рекомендует достаточное (и не излишнее) масло 10w30. Другие масла 5w30 и 0w30 - тоже достаточные, но это уже для тех, кто слишком сильно любит свой мотоцикл, либо хочет проехать миллион километров.

Аналогия - Человек Икс пьет обычную водку и она для него хороша. Если ему дадут, например, водку-Финлядния - то человек тоже её выпьет, и может быть ему будет даже лучше. Но производитель пишет, что минимально-достаточной для Человека Икс будет обычная водка )))

[God]

Не, дядька, я НЕ писал, что 10w, или 5w является минералкой или синтетикой. Я указывал в привязке к основной вязкости - *w30. Посмотри, пож-ста.
Потому что, в привязке к основной вязкости 40, уже будут смещены границы минералки/синтетики.
15w40 минералка, 10w40 зачастую полусинт, а 0w40 синтетика.

Ещё как писал, пост 251
Цитата:
"Например:
10w30 или 15w30 - будет наверняка минералкой
5w30 и иногда 10w30 - вероятнее всего будет полусинтетикой (или недосинтетикой, типа 7100)
0w30 будет уже настоящая синтетика."
Слова наверняка, вероятней всего, уже настоящая синтетика говорят сами за себя, к тому же непонятно утверждение что Мотюль 7100 где производитель пишет 100% синтетика, якобы недосинтетика. У всех написанных тобой параметров после W30, и выходит ты разделил на мин/п.син./син чисто по первой цифре, как и 7100 туда сунул т.к. в твоем понимании НАСТОЯЩАЯ синтетика с 0 должна начинаться. ИМХО все это ошибочное мнение. Тот же Мотул 7100 100% синтетика с вязкостью 10W-**, 15W-** и даже о ужос 20W-**.

[God]

...Не стоит обращать особого внимания на первую цифру (на которую ты акцентируешь почему-то), для обычного мотоциклиста важна вторая цифра, т.к. это та условная вязкость масла при рабочей температуре масла - основная длительность работы двигателя именно при такой температуре масла....

Вот тут согласен, хоть и считаю что первая цифра хоть и менее, но тоже важна.

[God]

...Что касается рекомендаций производителя - то, конечно, он рекомендует достаточное (и не излишнее) масло 10w30. Другие масла 5w30 и 0w30 - тоже достаточные, но это уже для тех, кто слишком сильно любит свой мотоцикл, либо хочет проехать миллион километров. ..

А вот тут категорически не согласен, ничего что тот же Мотюл вообще не делает масел для мотоциклов (снегоходы не в счет) с вязкостью 0W-**, вот они видно глупые, как же те кто особо НЕ любит свой мот и готов купить масло рассчитанное на запуски в -50 для техники запускаемой в +30, оно же отлично пойдет с твоих слов, миллионики все станут.
По мне Аналогия тут другая, не про обычную возку и Финскую, а про спирт и водку, можно и спирт хватануть, только глотку можно опалить и приход другой.

[God]

Вот что надыбал в просторах тырнета разных форумов:

"Масло вязкостью 20-50 будет более вязким при одной и той же температуре чем 10-40. т. е. на зиму луче 10-40 для любого двигателя а на лето 20-50."

"Мало кто эксплуатирует мотоцикл при таких температурах, при которых может понадобится 5-30 или 10-40. А вот на жару лучше -50."

"Первое число это зимний показатель, чем он ниже, тем масло более текучее в мороз. На лето оно не влияет. Просто иногда можно не найти масло 20в-50 и его можно заменить 15в-50."

"5w зимнее всесезонное / 10w всесезонное / 20w летнее"

"Точная расшифровка цифр SAE
Показатели низкотемпературной вязкости означают следующее:
0W– масло пригодно к использованию при морозах до -35-30 град. С
5W– масло пригодно к использованию при морозах до -30-25 град. С
10W– масло пригодно к использованию при морозах до -25-20 град. С
15W– масло пригодно к использованию при морозах до -20-15 град. С
20W– масло пригодно к использованию при морозах до -15-10 град. С

Показатели высокотемпературной вязкости означают следующее:
30 – масло пригодно к использованию при жаре до +20-25 град. С
40 масло пригодно к использованию при жаре до +35-40 град. С
50 масло пригодно к использованию при жаре до +45-50 град. С
60 масло пригодно к использованию при жаре до +50 град. С и выше"

"В масле 5w-50, цифра 50 свидетельствует о том, что моторное масло сохраняет свои главные характеристики до 50 градусов по Цельсию. Автомобильная смазка имеет широкий температурный диапазон применения состава от -25 до 50 градусов Цельсия."

Ну и вот тут интересная статья http://avtotehnar.ru/masla-20w-50-eg...-i-primenenie/

[YakovD]

Ещё вот это прокомментируй, пожалуйста ))) :

Не, дядька, я НЕ писал, что 10w, или 5w является минералкой или синтетикой. Я указывал в привязке к основной вязкости - *w30. Посмотри, пож-ста.
Потому что, в привязке к основной вязкости 40, уже будут смещены границы минералки/синтетики.

[God]

Ещё вот это прокомментируй, пожалуйста ))) :

Не понял что тут комментировать.

[I_Viktor]

да, холивар за масло знатный. еще вставлю свои 5 копеек, что масла с класcификацией "SN, SM" являются энергосберегающими и соответственно их лить в мот нельзя(мануал по эксплуатации так говорит). в мот можно лить не энергосберегающие масла, а классификация таких масел остановилась на "SG". как то так.

[God]

да, холивар за масло знатный. еще вставлю свои 5 копеек, что масла с класcификацией "SN, SM" являются энергосберегающими и соответственно их лить в мот нельзя(мануал по эксплуатации так говорит). в мот можно лить не энергосберегающие масла, а классификация таких масел остановилась на "SG". как то так.

Дополню, с маркировкой МА, что бы кто не решил просто автомобильное бухнуть на радости или мотоциклетное но МВ.
JASO MB Масла для четырёхтактных двигателей мотоциклов и других машин, отличаются малым коэффициентом трения. Не подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением.
JASO MA-1 Масла для четырёхтактных двигателей мотоциклов и других машин, коэффициент трения больше, чем у JASO MB, но меньше, чем у JASO MA-2. Подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением с малой нагрузкой.
JASO MA-2 Масла для четырёхтактных двигателей мотоциклов и других машин, коэффициент трения больше, чем у JASO MA-1. Идеально подходит для спортивных мотоциклов с мокрым сцеплением.

[YakovD]

Не понял что тут комментировать.

https://youtu.be/KhL_g5LscTw

[Alexander]

https://youtu.be/KhL_g5LscTw

Тест на трение просто супер... Меня всегда удивляло, что его проводят при температуре масла, равному окружающей среде. Зачем греть до безумия, тоже не очень понятно. Есть рабочая температура и при ней надо тесты проводить.

По поводу авто масло или мото масло, то что будет при заливке авто масла? Сломается что-то? Хоть один факт есть, когда мотоцикл пострадал из-за заливки более современного масла с лучшими спецификациями?

Кто-то мне начнет лить в уши про сцепление, но NC700 не дает нагрузок на данный агрегат, а вот двигатель любит хорошее масло.

Ютюб блогеры сцут всем в уши, а народ хавает, хавает и хвает...

[exersentry]

JASO (Japanese Automotive Standards Organization) это японская класификация
American Petroleum Institute (API) ото мериканская
вот и вся разница.
так производитель и пишет
JASO MA T 903 standard MA
или
API classification: SG or higher
а вязкость
SAE standard 10W-30 и далее таблица с стрелочками в плюс и минус для разных температурных зон...

[MONSAN]

Всё верно, но в этом то и дело, что никто не хочет делать эксперименты на себе. Хотя я владея вфр 800 98-го года лил на сезон туда мобил 1 10в-40 и ничего не происходило критического. Никто не буксовал, всё ехало и даже на оборотах 10 тыщ. В BROS 88-го так же заливал мобил, и всё ок.

[СерыйКот]

Вот что надыбал в просторах тырнета разных форумов:
"В масле 5w-50, цифра 50 свидетельствует о том, что моторное масло сохраняет свои главные характеристики до 50 градусов по Цельсию. Автомобильная смазка имеет широкий температурный диапазон применения состава от -25 до 50 градусов Цельсия."

Надо же, какая лютая херня попадается в вышеозначенных просторах...

[God]

...По поводу авто масло или мото масло, то что будет при заливке авто масла? Сломается что-то? Хоть один факт есть, когда мотоцикл пострадал из-за заливки более современного масла с лучшими спецификациями?

Кто-то мне начнет лить в уши про сцепление, но NC700 не дает нагрузок на данный агрегат, а вот двигатель любит хорошее масло.

Ютюб блогеры сцут всем в уши, а народ хавает, хавает и хвает...

В наш NC т.к. двигатель по сути автомобильный (пол от Джаз) может и не страшно, но мне как то ссыкотно. Обычно отличия все объясняют разными присадками, ну ти по под сухие сцепления и сцепления в мокрой ванне как у нас. В спецификации пишут МА, автомобильные масла в неё не входят, так что буду лить мотоциклетные для 4х-тактных двигателей.

[Merci639]

Надо же, какая лютая херня попадается в вышеозначенных просторах...

ну почему же ХЕРНЯ. приблизительно это так и есть...