Автоматическая смазка цепи - Scottoiler и аналоги.

[Zvermashine]

Juggler, ответ свой начну пожалуй с отвлеченной темы: книжку какраз сейчас о воспитании читаю и твой случай там есть: если ребенку в детстве слишком часто говорили что он самый умный он вырастает твердо в этом уверенным и не может принять того что есть люди умнее его и того факта, что умничать не стоит понапрасну. А теперь собственно почему.
Здесь люди собрались для решения задачи по смазке цепи на ходу, при этом подавляющее большинство учавствующих хотят сделать ПРИЕМЛЕМЫЙ результат за РАЗУМНЫЕ деньги!
Температура говоришь колеблется? Мой ответ - включи второй клапан.
Масло разное говоришь? 100 мл в бачке и еще столько же в багаже дадут тебе запас хода тысяч на 10, так что я не понимаю о чем ты - тебе при большем пробеге один хрен надо делать ТО двигла, да и не тот это мотоцикл чтобы на дальняк пулять, конечно если у тебя не титановая жопа. Я проехав за день 630 км по хорошей дороге охренел от усталости всего тела и жопы в частности.
Регулировка тебе нужна в широких диапазонах? Все просто: один клапан работает на 1-1,5 каплю, второй на 2-3 капли. При работе в режимах №1, №2, №1+№2 какой режим получается?
И да, смазки бывают предназначены для узлов с разной степенью нагружености и конечно же нам нужна чтоб резинки не подохли.

[Juggler]

Juggler, ответ свой начну пожалуй с отвлеченной темы: книжку какраз сейчас о воспитании читаю и твой случай там есть: если ребенку в детстве слишком часто говорили что он самый умный он вырастает твердо в этом уверенным и не может принять того что есть люди умнее его и того факта, что умничать не стоит понапрасну. А теперь собственно почему.
Здесь люди собрались для решения задачи по смазке цепи на ходу, при этом подавляющее большинство учавствующих хотят сделать ПРИЕМЛЕМЫЙ результат за РАЗУМНЫЕ деньги!
Температура говоришь колеблется? Мой ответ - включи второй клапан.
Масло разное говоришь? 100 мл в бачке и еще столько же в багаже дадут тебе запас хода тысяч на 10, так что я не понимаю о чем ты - тебе при большем пробеге один хрен надо делать ТО двигла, да и не тот это мотоцикл чтобы на дальняк пулять, конечно если у тебя не титановая жопа. Я проехав за день 630 км по хорошей дороге охренел от усталости всего тела и жопы в частности.
Регулировка тебе нужна в широких диапазонах? Все просто: один клапан работает на 1-1,5 каплю, второй на 2-3 капли. При работе в режимах №1, №2, №1+№2 какой режим получается?
И да, смазки бывают предназначены для узлов с разной степенью нагружености и конечно же нам нужна чтоб резинки не подохли.

я не совсем понимаю, если честно, зачем смазывать цепь на ходу, если не ездить на дальняки в дождь? если просто желание что-то смастерить по-дешевле, ну тогда для начала надо хотя бы определится для чего это делается, какая от этого выгода и экономия или удобство, и каков должен быть конечный результат. если процесс за ради процесса, тогда другой разговор, только тогда в другой теме лучше обсуждать самоделкинские смазчики, начни её и там можно спокойно изобретать велосипеды, эта тема про покупку готового велосипеда - заводских смазчиков, если что.

[Zvermashine]

я не совсем понимаю, если честно, зачем смазывать цепь на ходу, если не ездить на дальняки в дождь?

Тогда тем более нечего блистать попытками интеллекта в этой теме. Хочешь сказать что то умное - найди себе задачу по вкусу и по плечу.
Название темы повнимательней прочитай - слова "покупка" в нем НЕТ. Твое первое сообщение в этой теме 22,02,2015 - выложи фото автосмазчика своего - при такой активности он у тебя уже должен стоять. Если нет, то вывод простой ты тут только поумничать.

[Juggler]

Тогда тем более нечего блистать попытками интеллекта в этой теме. Хочешь сказать что то умное - найди себе задачу по вкусу и по плечу.
Название темы повнимательней прочитай - слова "покупка" в нем НЕТ. Твое первое сообщение в этой теме 22,02,2015 - выложи фото автосмазчика своего - при такой активности он у тебя уже должен стоять. Если нет, то вывод простой ты тут только поумничать.

на PDOiler я не заработал, остальное нецелесообразно на мой взгляд, поэтому да, ничего нет. это тема для готовых решений, хочешь обсудить колхозные - создай тему и обсуждай с единомышленниками!
и не стоит переходить на личности, это моветон, считай это пока устным предупреждением.

[Zvermashine]

считай это пока устным предупреждением.

Кажется у тебя выхлоп перегрелся. Колхоз не колхоз, но если внимательно почитать тему, то тут есть люди кроме меня интересующиеся как за разумные деньги найти/смастерить нечто удовлетворяющее запросам качества и функционала. Если тебе лично не нравится то, что здесь кто то обсуждает самодельные АНАЛОГИ (а именно так написано в теме), то это только твоя вина и ничья более.

Ну а если у тебя синдром всегда правого модератора, то советую иногда выходить на улицу и молча слушать людей

[Вадимыч]

Смазать цепь 1 минута. Заправка через 200-250 км. Мажешь через заправку и всё. на фига автоматы? ИМХО.

[Juggler]

Смазать цепь 1 минута. Заправка через 200-250 км. Мажешь через заправку и всё. на фига автоматы? ИМХО.

по сути только если фигачишь под дождём и/или в грязи, причём не изредка, а постоянно. хотя хорошая смазка для цепи, положенная на чистую сухую цепь выдерживает несколько часов ливня. это в принципе и понятно, попробуй смыть с рук смазку холодной водой...
еще говорят, что постоянная смазка увеличивает ресурс сальников цепи, но так как цепь 520я всё равно растягивается это не очень актуально.

[Zvermashine]

Вадимыч,
Juggler,
Все очень просто - смазка не отмывается от рук и также не отмывается и от колеса и крыла (истратил 3 жетона на мойке когда мыл полностью). Баллон с собой таскать неудобно + забываешь смазать часто. А если прикрепить капельницу то масло легко вытирается, судя по форумам цепь промывается постоянно (грязи на ней практически нет), ну и конечно же не надо думать о смазке постоянно - если емкость установить на виду то уровень масла контролировать легко, а пузырек на 100 мл запасной легко спрятать в мот.
Я сегодня много об этом читал - знания пока чисто теоретические, но на других форумах даже о самоделках хорошие отзывы.

[Juggler]

Я сегодня много об этом читал - знания пока чисто теоретические, но на других форумах даже о самоделках хорошие отзывы.

вопрос не в самоделкинстве. вопрос вообще зачем эта головная боль с настройкой, заправкой, много будет лить - будет лететь с цепи во все стороны - мало - будет плохо смазана. баллон на 250мл занимает не так много места, чтобы было о чём говорить, его хватит проехать не одну тысячу, и не в пустыне мы живём. я тебе могу сказать, что все в итоге эти ойлеры забывают заправлять точно так же, и мажут цепь как и раньше.

[Zvermashine]

Juggler, Одно я знаю точно - баллоном я цепь забываю мазать, баллон с собой не вожу, пробовал заправить маленький пустой баллончик МОТЫЛЕМ - закончился какраз когда я отъехал на 150 км от дома и предстояло еще 480. Купил и мазал ВДшкой.
Шаманство с баллонами на заправке не понимаю - хочется передохнуть, а не плясать вокруг мота. Недоливы и переливы на цепь ты научишься отличать очень быстро на глаз через небольшой промежуток, остается только перед поездкой просто заглянуть в бачок и иногда проверять капание.
Кстати баночки для холодильников (конденсаторы холода) должны неплохо ложиться в дно бардачка

Мне кажется или после того как ты не нашел что ответить решил доказать что оно нам не надо?

Зацепили меня твои слова про недоперемаз и вот что я придумал/нашел: на али хренова гора DELAY TIMER DIY (так нужно ставить запрос), которые работают в довольно широком диапазоне настроек задержки включения. К сожалению время на которое включается схема регулируется подбором конденсатора С1 (уменьшаем электролит). Эту приблуду запитываем от подножки и теперь даже при заведенном ничего не должно капать. В удобном месте прорезаем пластик и выносим туда резистор такой же по номиналу, но с красивой ручкой. На выход схемы подключаем клапан. Градуируем резистор и дело в шляпе. Теоретически. Но и на практике несложно и недорого реализуемо.

Вот отсюда идея:
http://bikepost.ru/blog/54564/Skotsk...izn-tsepi.html
Но реализация конечно....
1)впрыск не там
2)запитал от зажигания
3)схему паять самому полностью

[Juggler]

Juggler, Одно я знаю точно - баллоном я цепь забываю мазать, баллон с собой не вожу, пробовал заправить маленький пустой баллончик МОТЫЛЕМ - закончился какраз когда я отъехал на 150 км от дома и предстояло еще 480. Купил и мазал ВДшкой.
Шаманство с баллонами на заправке не понимаю - хочется передохнуть, а не плясать вокруг мота. Недоливы и переливы на цепь ты научишься отличать очень быстро на глаз через небольшой промежуток, остается только перед поездкой просто заглянуть в бачок и иногда проверять капание.

точно так же будешь забывать заглядывать в резервуар. недоливы и переливы придётся постоянно подстраивать, особенно опасны переливы. я понимаю, что я буду их отличать, но вот мне утром надо ехать, а я буду по дороге смотреть хорошо ли у меня смазывается цепь или переливает. пока настрою как раз доеду куда надо, а там за день потеплеет и "наша песня хороша начинай сначала" на обратной дороге. и утром опять. спасибо - нет. а за ради один раз проехать в дождь 1000км городить такой колхоз, сомнительно...
я не отговариваю тебя делать самому, или ставить готовый с самотёком. я знаю вот какие факты:
1) если будет недолив, то это еще хуже, чем забыть смазать цепь из баллончика. потому как смазка из баллончика в чистую сухую погоду держится очень долго, она липкая и плохо смывается, а жидкой смазки при недоливе просто будет не хватать. и цепь убьётся быстрее, но это не самое страшное
2) при переливе масло может попасть на колесо, на покрышку, на тормоза, еще бог знает куда, и всем очевидно чем это может закончится - вот это реально опасно
3) все колхозные и многие заводские решения в итоге не используются по причине неудобства ежедневной рутинной эксплуатации - почему, вопросы не ко мне, но я думаю именно потому, что я выше изложил, просто восприми это как факт.

если оно тебе надо, осознавая всё это - делай. только в ветке готовых решений ты вряд ли найдешь единомышленников.

а шаманства с баллонами никакого нет, день откатал - вечером перед уходом брызнул и всё, я мало кого знаю, кто фигарит по 1000 км в день постоянно или в дождь, чтобы забывать смазывать, или это приходилось бы делать при каждой заправке. это другие люди и другие моты.

насчёт того что не нашелся что ответить - я тебе уже всё ответил, краники, подстроечники и т.д. - это всё нежизнеспособно. не веришь мне - поспрашай народ.
годный вариант на каждый день без головное боли один - питание от подножки или заднего фонаря, дозирование масла давлением, регулировка частоты крутилкой. это тоже можно сколхозить, используя какую-нибудь помпу и реле времени, просто еще не все до этого дошли.

[nitro123]

Вот вы тут нагородили...
Нет, если руки откуда надо и время есть, то и самому можно сварганить. Но я купил себе Motooiler - готовый продукт и доволен.
Диапазон настроек широкий, выставил за пару недель приемлемый уровень и езжу. Колесо не забрызгивает, у переключателя три положения:
"выключено" - не капает (рекомендуется на песке),
"включено 1" - основной режим ( ~ одна капля в минуту)
"включено 2" - "дождевой" режим ( ~ одна капля в 30-40 сек)
Помимо этого есть возможность регулировать длительность открытия клапана (по сути размер "дозы").
Езжу с начала сезона, цепь мыл в начале сезона, да и то, только потому что на ней была смазка старая и от трансмиссионки она начала течь и колесо заляпывать. Сейчас все Ок.
Я, как писалось выше, частенько забывал мазать цепь в положенное время. Да и лень было. А сейчас доволен.
Пробеги у меня мизерные, с работы на работу. Ну и на дачу иногда.
Хоть и говорят, что в городе этот девайс лишний. Но мне он пришелся к месту.

[Zvermashine]

nitro123, ты что такое говоришь то?! Juggler же сказал что все дешевые это шлак, да и дорогие тоже не нужны никому. Он так сказал. Улыбаемся, киваем.
Какое масло льешь? Если немного по грунту проехать, то песок налипает сильно? Сколько сопел на конце?

[Claus_28]

Короче, я как выше уже описывал, себе сей девайс соорудил. "Приблудой" очень доволен, цепь реально в масле, ее моет маслицем, правда с экологией я думаю не очень. На грунте открывал краник на всю, но все равно, пыль прилипала. За поездку в 6300 км , из них 1300 по Монголии ни разу не подтягивал цепь, правда старался мыть керосином примерно 500- 1000 км. Масло трансмиссионка, простая совдеповская. Эл. клапан у меня стоит от Тойоты, но и Жигулевские судя по отзывам работают. Кол - во подачи масла решается элементарно - краник, либо из зоомагазина, для аквариума, либо от от Китайского дырчика, он тоже компактный. Трубки я брал от холодильника (капелярная трубка). Устанавливается на бытовом холодильнике на подаче, припаяна к толстой трубке, или на термо реле, которым температуру регулируешь. Но в целях безопасности буду переделывать на пластмассовую. Капать нужно на заднюю звезду, с двух сторон, возле цепи, центробежной силой масло выдавливает через цепь на.... ( зеленые здесь - нет?). Общаюсь с многими "дальнобоями" и у большинства стоит либо скоттойлер, либо аналоги, многие заезжают ко мне, ночуют (у меня типа байк пост), насмотрелся всякого. Короче - для дальнобоя вещь необходимая. По месту можно и раз в месяц брызнуть из баллончика. И еще: на 6300 у меня ушло чуть больше пол литра масла, а цепь все время была в маслице. Самый геммор - это мыть. Если брать аэрозольный очиститель, то дорого. А соляркой - так весь в соляре будешь, причем еще кучу тряпочек с собой иметь нужно. Мнение мое, никому не навязываю. Кстати, Колян, (которого форумчане встречали в Мск, они с Андрюхой через всю страну домой, в Находку двинулись), по дороге соорудил из капельницы и шприца мазалку. Замучился, говорит баллоны покупать. А так, время от времени нажал на щприц и доволен!!! Решать Вам!

[Tego]

Короче, я как выше уже описывал, себе сей девайс соорудил. "Приблудой" очень доволен, цепь реально в масле, ее моет маслицем, правда с экологией я думаю не очень. На грунте открывал краник на всю, но все равно, пыль прилипала. За поездку в 6300 км , из них 1300 по Монголии ни разу не подтягивал цепь, правда старался мыть керосином примерно 500- 1000 км. Масло трансмиссионка, простая совдеповская. Эл. клапан у меня стоит от Тойоты, но и Жигулевские судя по отзывам работают. Кол - во подачи масла решается элементарно - краник, либо из зоомагазина, для аквариума, либо от от Китайского дырчика, он тоже компактный. Трубки я брал от холодильника (капелярная трубка). Устанавливается на бытовом холодильнике на подаче, припаяна к толстой трубке, или на термо реле, которым температуру регулируешь. Но в целях безопасности буду переделывать на пластмассовую. Капать нужно на заднюю звезду, с двух сторон, возле цепи, центробежной силой масло выдавливает через цепь на.... ( зеленые здесь - нет?). Общаюсь с многими "дальнобоями" и у большинства стоит либо скоттойлер, либо аналоги, многие заезжают ко мне, ночуют (у меня типа байк пост), насмотрелся всякого. Короче - для дальнобоя вещь необходимая. По месту можно и раз в месяц брызнуть из баллончика. И еще: на 6300 у меня ушло чуть больше пол литра масла, а цепь все время была в маслице. Самый геммор - это мыть. Если брать аэрозольный очиститель, то дорого. А соляркой - так весь в соляре будешь, причем еще кучу тряпочек с собой иметь нужно. Мнение мое, никому не навязываю. Кстати, Колян, (которого форумчане встречали в Мск, они с Андрюхой через всю страну домой, в Находку двинулись), по дороге соорудил из капельницы и шприца мазалку. Замучился, говорит баллоны покупать. А так, время от времени нажал на щприц и доволен!!! Решать Вам!

чотко, просто, понятно, доступно, аргументированно.
все вопросы отпадают. даже особо не заморачивался об установке автокапельницы, теперь поставил в план работ на зиму. там парни на эльбрус вроде собирались, тоже неохота в поле цепью заниматься....

[Juggler]

Самый геммор - это мыть.

возможно это из-за того, что ты используешь обычную смазку типа моторной/трансмиссионной. попробуй по совету опытных людей использовать смазку для цепи бензопил - хвалят масло stihl.
http://www.stihl.ru/%D0%9F%D1%80%D0%...orestPlus.aspx
ну или типа того:
http://www.konsulavto.ru/cat/maslo-m...enzopil-1l-min

[nitro123]

nitro123, ты что такое говоришь то?! Juggler же сказал что все дешевые это шлак, да и дорогие тоже не нужны никому. Он так сказал. Улыбаемся, киваем.
Какое масло льешь? Если немного по грунту проехать, то песок налипает сильно? Сколько сопел на конце?

Заливаю самую дешевую трансмиссионку (90руб. литр). При установке для прокачки системы заливали веретенку, она лилась слишком сильно. Сейчас все Ок.
Вроде не много на цепь налипает, смазка же не как из баллона, не особо липкая, так что с цепи основной мусор слетает вместе с ней нормально. Да и езжу я в основном по городу, особых разгонов нет, при большом пробеге по трассе, думаю будет еще лучше. За весь сезон цепь выглядит раза в два-три чище, чем при смазке Мотюлем из баллона за месяц.
Сопло одно, прижато с внешней стороны к звезде. В принципе мажет нормально, не скажу что распределение неравномерное, но это опять же на глаз.

[Merci639]

штилевская для цепи- " густая" и липнет хорошо...

[Zvermashine]

Ломаю голову уже сутки и вот что нарыл. Есть такой замечательный насос-дозатор перистальтический за ~11$. А также есть люди, которые вплотную занимаются разработкой схемы под такой насос. Отписался на том форуме о возможности покупки/заказа готового или полуготового изделия. А также нашел весьма оригинальный вариант изготовления инжекторов. Все картинки прикрепляю.
0_13c717_814ce590_orig.jpgHot-12V-DC-Dosing-Pump-Peristaltic-Dosing-Head-For-Aquarium-Lab-.jpgIMG_20150516_191107.jpg

[Juggler]

Ломаю голову уже сутки и вот что нарыл. Есть такой замечательный насос-дозатор перистальтический за ~11$. А также есть люди, которые вплотную занимаются разработкой схемы под такой насос. Отписался на том форуме о возможности покупки/заказа готового или полуготового изделия. А также нашел весьма оригинальный вариант изготовления инжекторов. Все картинки прикрепляю.

Видишь, не зря я писал, в правильном направлении голова заработала. Но надо понять, а может ли насос для аквариума перекачивать масло или нет.
Ищутся такие штуки по словам dosing pump, и кстати к ним есть готовые контроллеры за вменяемые деньги!
http://www.ebay.com/itm/12V-DC-Dosin...-/381236419261
http://www.ebay.com/itm/New-12V-DC-A...3D381236419261

ну и т.д.

[Claus_28]

возможно это из-за того, что ты используешь обычную смазку типа моторной/трансмиссионной. попробуй по совету опытных людей использовать смазку для цепи бензопил - хвалят масло stihl.

Хорошая идея, обязательно попробую штилевское, тем более у меня пила штиль, масло есть, а по поводу мытья - все равно, главное цепь мыть, грязи там хватает и грязь как раз пытается цепь точить. Масло частично смывает грязь, но этого не достаточно. А смазка как таковая цепи не нужна, цепь смазана с завода и звенья герметичны. Смазка нужна для смазывания уплотнительных колец, чтоб не потрескались. Кстати, так как я изготавливал капалку на ведущую звезду, мне это не понравилось тем, что масло капает с цепи на подножку, самодельный поддон, короче все в масле. По приезду, как закончилось масло в бачке, просто не стал заливать, ездил так, на сухую. И вот, после пробега 1500 км мне требуется подтяжка цепи. Не знаю с чем это связано - но однозначно больше так поступать не буду.

[Zvermashine]

Juggler, Если почитать внимательно то ты просто критиковал любые хотя сам не считаешь необходимым вообще его ставить.
Контроллеры те что ты прикрепил полный шлак - они аналоговые. Нужно что то серьезнее - может проявишь себя и наконец что то полезное найдешь и сюда притащишь?

[Juggler]

Juggler, Если почитать внимательно то ты просто критиковал любые хотя сам не считаешь необходимым вообще его ставить.
Контроллеры те что ты прикрепил полный шлак - они аналоговые. Нужно что то серьезнее - может проявишь себя и наконец что то полезное найдешь и сюда притащишь?

Почитай еще раз внимательнее. Мой выбор PDOiler, но останавливает цена. А в аналоговом контроллере что плохого? отградуировал - и вперёд.

[Juggler]

Хорошая идея, обязательно попробую штилевское, тем более у меня пила штиль, масло есть, а по поводу мытья - все равно, главное цепь мыть, грязи там хватает и грязь как раз пытается цепь точить. Масло частично смывает грязь, но этого не достаточно. А смазка как таковая цепи не нужна, цепь смазана с завода и звенья герметичны. Смазка нужна для смазывания уплотнительных колец, чтоб не потрескались. Кстати, так как я изготавливал капалку на ведущую звезду, мне это не понравилось тем, что масло капает с цепи на подножку, самодельный поддон, короче все в масле. По приезду, как закончилось масло в бачке, просто не стал заливать, ездил так, на сухую. И вот, после пробега 1500 км мне требуется подтяжка цепи. Не знаю с чем это связано - но однозначно больше так поступать не буду.

не всё так радужно в самоделке, как я и писал. в итоге, вместо того, чтобы продлить срок службы цепи, ты его наоборот укоротил.
еще вопрос - я понимаю, что обычная смазка на себя всю грязь собирает, но откуда столько грязи, или ты ездишь преимущественно не по асфальту?
потому как я цепь мыл всего три раза, перед сезоном, один раз после сильного дождя (и соотв. грязи из-под колёс), и один раз после прохвата по грязище мокрой. остальное время она всегда чистая и в смазке, смазки хватает более чем на 1000км, кстати. правда всё равно после дождичка или после мойки приходится обновлять, тыщу ни разу еще не выкатывал.

[Zvermashine]

Почитай еще раз внимательнее. Мой выбор PDOiler, но останавливает цена. А в аналоговом контроллере что плохого? отградуировал - и вперёд.

Слушай, ты вчера писал что может быть недомаз или ты уже забыл?