Защита картера - <Hand Made>

[Tego]

Предистория вот в этой теме http://nc700.ru/showthread.php?t=182
====
очередная зима. очередная потребность в сварке.
на новогодних праздниках наведался в свой гараж, начал потихонечку проводить обслуживание, и о ужас, обнаружил повреждение которое сразу не выявил!
оказывается после жестких покатушек в горах я в ручье гдето оставил кусок пластика! 3613
наше днище совсем не защищено, и клиренса совершенно не хватает. я молился всем известным богам каждый раз когда нцшка чиркала брюхом, а порой и очень так круто билась об него. видимо в один из таких ударов кусок пластика и улетел....
ну, как говорится начнем ставить защиту после того как она была уже нужна (с) народная мудрость :mad2:
====
т.к. я не состою в касте бюргер-жиробасов вариант покупки для меня не вариант.
поэтому...
шаг 1.
с работы было прихватизировано: 1.5 метра толстостенной трубы 22 мм 3614 и лист железа о трех милиметрах 3615

шаг 2
болгаркой прут рубится на 4 части, вырезается лист нужного размера (по размеру картера. 3616

шаг 3
при помощи газа пруты гнутся огибая контуры. из листа железа выпиливаются отрезки под будущие "уши" под крепеж пластины 3617

[Tego]

шаг 4
в ушах и в пластине сверлится сквозная дырка (инженеры сверлят отверстия :blum1:) и конструкция собирается 3618

шаг 5
собраная конструкция подгоняется по месту (регулируются углы разворота дуг (они на болтах) под точки крепления к дугам. привариваются на прихватки к дугам. 3619 = 3620 = 3621 = 3622
так будет выглядеть готовая халабуда.

[Tego]

(пишу разными сообщениями т.к. ограничение 5 картинок в сообщении)

такая конструкция позволит и пластик оставить на месте (а мне мотоцикл с пластиком под днищем нравится больше чем с металлической защитой).
Плюс не помешает проводить Т,О, т.к. маслянный фильтр и сливная гайка не закрыты и легко доступны. 3623
правда чтобы слить масло и не уляпать защиту придется подкладывать некую плоскую воронку которую можно вырезать из любой бутылки 0.5. л.
а можно просто открутить 4 болта крепления пластины и получить полный доступ к картеру.
====
дальнейшие шаги предполагают снятие дуг, обварку, зачистку, шкурку, и возможно покраску (а может просто грунтом оболью....)
после чистовой обварки на эти образовавшиеся ребра будет предпринята вторая попытка установить дополнительные подножки (чтобы вытягивать ноги вперед и проветривать иички когда едешь далеко).
====
бюджет - 0 рублей 00 копеек (для тех у кого металл нерезиновый - прут 22 мм стоит 100 рублей за метр)
инструмент - болгарка, дрель, сварка э. сварка газ.
время - 5 часов
надежность - дай божЭ. и даже если лист деформируется он меняется на новый всего лишь просверлив 4 дырки в новом. и это должен быть ну очень крутой удар.
вот так. как то.:drinks:

[Вадимыч]

Степа, ты молодец!

[Копатыч]

Степа, теперь ты не будешь чиркать в поворотах подножками.
Будешь чиркать дугами:mocking:

[Tego]

интересное замечание. по этому я и не стал обваривать конструкцию сразу а оставил на прихватках все....
но после твоего замечания я сделал вот так:
3625 =3626 = 3627 = 3628
по предварительным замерам подножка до земли не достает 1.5-2 сантиметра при максимальном наклоне мота. так что наверно ты прав, подножкой я чиркать уже не буду, буду чиркать защитой. и наклоняться придется теперь поменьше =(
зато!
я тут подумал что могу выточить титановую "Набойку" на место будущего контакта дуги с асфальтом!!!!
вот фейерверку то будет!!!!!
сегодня же пойду в цех искать завалявшийся кусочек металла.... :gamer:

[Iron Skill]

Вау! как у вас тут интересно!:good:
Первый раз такое решение вижу. И только из уважению к создателю сего творения отмечу - заодно необходимо запастись запасным рулем с органами управления (курками, пультами и т.п.) так же запасными передними указателями поворотов. Если падение будет достаточно амплитудным, возможно неплохо иметь запасной комплект бокового пластика.

Почему так: У этой модели довольно высокий центр тяжести относительно его "одежды". Цепляя такую габаритную защиту внизу мы серьезно нарушаем точу приложения при заваливании на бок. Иными словами - верхние дуги больше не работают как надо и при падении мотоцикл больно стукается рулем и его начинкой, а также всем вышеперечисленным.

Прошу не принимать мои слова всерьез, списать на тролинг типичного форумного писаки из разряда: "я всё видел, я всё знаю" :smile:

P.S. сделай как можно менее габаритной нижнюю часть, прижми на расстояние 5 мм к родной защите, этого будет достаточно. Сорри за излишний сарказм :wink:

[Макс]

заодно необходимо запастись запасным рулем
Кстати да!!! И до сих пор неясно почему дружественная компания Iron Skill не делает рули не S и Х версии. не знаю как на Х-е а на S-ке руль гнется при статичном падении мота (с подножки) У меня уже 3-й руль. Можно конечно поправить (но это не по феншую).

[Копатыч]

почему дружественная компания Iron Skill не делает рули
из 22-го прутка, чтоб не гнулись:yes:

[Juggler]

из 22-го прутка, чтоб не гнулись
конструкция уронил - прощай рама?

[Вадимыч]

Лучшее враг хорошего, а ипоньские инженерА нихрена в колхозинге не понимают )))
Макс, руль наверняка не просто так сделали мягким?

[Макс]

Макс, руль наверняка не просто так сделали мягким?
А я и не настаиваю на титановом. Пусть будем мягким, дешевым и встающем без доработки.

[Tego]

Вау! как у вас тут интересно!:good:
Первый раз такое решение вижу. И только из уважению к создателю сего творения отмечу - заодно необходимо запастись запасным рулем с органами управления (курками, пультами и т.п.) так же запасными передними указателями поворотов. Если падение будет достаточно амплитудным, возможно неплохо иметь запасной комплект бокового пластика.

Почему так: У этой модели довольно высокий центр тяжести относительно его "одежды". Цепляя такую габаритную защиту внизу мы серьезно нарушаем точу приложения при заваливании на бок. Иными словами - верхние дуги больше не работают как надо и при падении мотоцикл больно стукается рулем и его начинкой, а также всем вышеперечисленным.

Прошу не принимать мои слова всерьез, списать на тролинг типичного форумного писаки из разряда: "я всё видел, я всё знаю" :smile:

P.S. сделай как можно менее габаритной нижнюю часть, прижми на расстояние 5 мм к родной защите, этого будет достаточно. Сорри за излишний сарказм :wink:
напротив, я считаю стоит делиться с общественностью такими вот изобретениями чтобы каждый мог сделать свои выводы - "делать так надо" или "делать так не надо". а то читая ветки про "мой тюнинг НЦшки" видишь только штатные одинаковые допы. хорошо хоть этикетки отрывают. а сам тюнинг то он собственно - где?
да и находясь в угаре межсезонья ощущая острый зуд в руках в голову лезут различного рода монструозные идеи, некоторые из которых нежизнепригодны (когда я впервые сместил глушитель на 8 см вниз относительно штатной установки я быстро понял что поворачивать направо очень некомфортно, слишком низкий угол атаки, пришлось вернуть все в сток и ездить без дополнительных стоп-сигналов до конца сезона ровно до следующего зуда.)
так что к любой критике и шуткам отношусь с пониманием и должным сарказмом, но ищу в них зерно с целью улучшения конструкции.
===
позволь ответить на твои замечания с позиции "моей колокольни".
1.
Вау! как у вас тут интересно!:good:
необходимо запастись запасным рулем с органами управления (курками, пультами и т.п.) т0ак же запасными передними указателями поворотов. Если падение будет достаточно амплитудным, возможно неплохо иметь запасной комплект бокового пластика.
я понимаю что 99% пользователей форума используют только штатные допы и возят с бардачке все сертификаты и чеки на все что докупалась к стоку включая экипировку и расходные жидкости, однако дуги в лайт исполнении ни крейзи айрон, ни хб, ни (пардон) ваши не защищают руль при падениях, а пластик - спасают лишь от легкой косметики. опять же можно пошутить что техника типа НЦ не сьезжает с асфальта......:lol: ну что поделать, я купился на аУтомат и фальш бак. конечно лично мне хотелось бы больше возможностей на бездорожье.... но меня и в этом аппарате все устраивает.
продолжу мысль.
при падениях пульты ,курки и органы управления не страдают, плохо себе представляю как должен кувыркаться мотоцикл чтобы повредить пульт.
так что имея в запасе некий опыт падений и скользячек могу заявить что рули - гнутся что с дугами что без них. пластик, зеркала и пульты - не страдают. но у меня стоит защита рук ассербис вижн. и установлены самодельные грузики на руле с небольшим расширением именно с целью большей защиты коленей а за ними и пластика. руль стоит 3 тысячи (аналог разумеется) а пластик и темболее нога - подороже будет.

2.


Почему так: У этой модели довольно высокий центр тяжести относительно его "одежды". Цепляя такую габаритную защиту внизу мы серьезно нарушаем точу приложения при заваливании на бок. Иными словами - верхние дуги больше не работают как надо и при падении мотоцикл больно стукается рулем и его начинкой, а также всем вышеперечисленным.:
см. выше. лично мое мнение - что лично мои дуги крейзи айрон не обеспечивают должной защиты мотоцикла, именно по этому они были доработаны "ушами" для защиты крышки двигателя и фильтра акпп с правой стороны и по большей части для симметрии и подставки ноги с левой. (я тут не поленился, полазил по веткам..... и убедился что я обозначил острую необходимость в защите крышек двигателя после своей скользячки на яузе, и выполтил эту идею 20.12.2015 - о чем описал в своей теме. вы же взялись за разработку защиты двигателя 20.01.16, второй раз анонсировали их разработку 08.03.16 а выпустили в продажу только 08.05.16 - когда я уже месяц ездил с доработаными дугами крейзиайрон с "ушастой" защитой крышек =)
не претендую на авторство, но мысль о том что вы возможно подсмотрели идею у меня - тешит мое самолюбие :wink: даже не смотря на то что вы и не взяли мой дизайн (я тоже люблю шутки)
отмечу что изделия в Вашем исполнении лично мне нравятся гораздо больше чем своем собственном :hi:


3.


P.S. сделай как можно менее габаритной нижнюю часть, прижми на расстояние 5 мм к родной защите, этого будет достаточно. Сорри за излишний сарказм :wink:
на самом деле я после эксперимента с наклоном мотоцикла сижу и сам себя убеждаю "что угол достаточен". однако чем то задним чувствую что сокращение угла атаки в повороте как бы не оказалось критичным и некомфортным...
я не рассматриваю частный случай когда я вкладываю до подножки (в моем случае уже до клетки днища) и в повороте встречаю торчащую арматуру загнутую крючком, цепляюсь за нее клеткой (в аккурат) вылетаю из седла оставляя мот на месте с погнутой рамой. однако даже для такого случая я швы все прокаливаю - так что при сверхнагрузке они должны лопнуть. два эксперимента над своими швами я ставил на разрывной машине у себя на заводе. в остальных случаях таких как завал мотоцикла на небольших скоростях на грунте, скользячка (где скорость не главное) боковой удар чьего то бампера об мою конструкцию и самое главное удар об пороги (валуны) брюхом и днищем такое исполнение отработает на ура, больше вопросов -это переживу ли такие ситуации я в добром здравии, не так ли?:shok:
так что я в серьез думаю о сужении клетки . в идеале привести ее в габариты чтобы при боковом наклоне точка касаний была одновременна в трех точках - в двух ребрах клетки и подножке. на мой взгляд это было бы идеальное исполнение.
с другой стороны у меня творческий кризис, т.к. я предпочитаю минимум болтов и максимум сварки. я картер защищаю ребрами которые начинают расти из "ушей" защиты двигателя. а ее я исполнил по размерам подножки (для защиты онных и в целях использовать как платформу для ног в поездках).
как сузить свою конструкцию пока не знаю.
возможно это тоже лишь опасения, нужны тесты. после первой же жимханы станет ясно насколько я ограничил свою маневренность и нужны ли переделки.
но как известно - переделывать всегда так ленииииво.... да?
спасибо за критику.


Кстати да!!! И до сих пор неясно почему дружественная компания Iron Skill не делает рули не S и Х версии. не знаю как на Х-е а на S-ке руль гнется при статичном падении мота (с подножки) У меня уже 3-й руль. Можно конечно поправить (но это не по феншую).
у меня после третьего замененного руля появилась ПРИВАРЕННАЯ перемычка. не помогло. выправил на гибочном станке призывая чью то матерь. езжу с правленным рулем сезон. несколько падений на склонах по пути к эльбрусу. пока все карашо. тьфу тьфу.


конструкция уронил - прощай рама?

мне кажется с таким рулем будет "прощай траверса" рама выживет.


Лучшее враг хорошего, а ипоньские инженерА нихрена в колхозинге не понимают )))
Макс, руль наверняка не просто так сделали мягким?
разумеется ипонец не предполагал что НЦшка попадет ко мне в руки, а у меня оказежся сварка в гараже. я и сам не ожидал. но что делать если покупные варианты не устраивают по функционалу а сидеть и гундосить что "на мой мот нет ништяков" религия не позволяет?..... :wacko1:
я знаю, кривовастенько, простенько, угловатенько, примитивненько. но работает жеж.

[SiBor]

Tego, можно вопрос?
На фотках не разглядел. Что будет держать усилия, направленные вдоль оси мотоцикла при контакте с препятствием в нормальном положении, например, в случае, когда просто не хватило клиренса? Поперечины добротные, но они будут хорошо работать только при заваливании мота на бок на месте. А при контакте с торчащим камнем, на мой взгляд, им достанется. При этом, если хорошо зацепятся, ещё и вероятность оверкиля появится. Да и если камень острый, картер это не защитит, не известно, как силы разложатся. Я к тому, развернуть бы рёбра вдоль, а то и под ровную пластину убрать. Собственно, плоское что-то уже есть снизу, развить бы вперёд и назад до креплений, нет? Всё-таки лыжа нужна, пусть и укреплённая, и развитая с боков (не помешает), но не только рёбра поперёк.

[Tego]

Спасибо за замечание.

Что будет держать усилия,.......при контакте с препятствием в нормальном положении, ..... в случае, когда просто не хватило клиренса? Поперечины добротные, но они будут хорошо работать только при заваливании мота на бок на месте. А при контакте с торчащим камнем, на мой взгляд, им достанется.

при завале на бок после моей скользячки на яузе - я изобрел свои боковые уши, которые служат отличной защитой при завале мота и на которые я ставил ноги в дальняках.
при сильном ударе вбок - уши гнутые а одна точка крепления (та что крепится к поодножке) выполнена из металлического прута 3мм длиной около 10 см. т.е. завал выдерживает а при ударе эту пластину поведет и ухосместится чуть в сторону рамы гася удар.

ребра вниз приварил к ушам именно после поездок по буграм, бродам и различного рода порогам где нехватает клиренса и нцшка бьется брюхом о рельеф, да порой с такой силой что челюсть щелкает.
ребра внизу опускал специально с двумя изгибами а на конце 3х сантиметровое ухо (из листа 3 мм) с резьбой для крепления пластины.

задумка точно такая же, несильные удары эта конструкция не заметит, если налететь на что то из ряда вон выпирающее на хорошей скорости - первым должны согнуться уши крепления листа, вторым должен согнуться сам лист (который отступает от картера гдето на 7-10 мм) и в третьих ребра гнул газом после чего я их не закаливал, так что эластичность они не потеряла - при ударе должно их повести.

иными словами от завала на бок - боковые уши-подножки. нижняя конструкция с пластиной - именно от бордюров и камней.


При этом, если хорошо зацепятся, ещё и вероятность оверкиля появится.

передняя часть пластины отступает от картера на 5-6 мм. я не думаю что она может зацепиться, но то чтобы согнуть пластину наверх чтобы она не сработала как ковш я если честно сам подумываю.... но не сильно верю что такое возможно, это ж какой изгиб рельефа должен быть чтобы он зацепился..... удар придется на защиту при проезде препятствия - некоего бугра типа колеи, порога, когда переднее колесо уже проехало горку а заднее еще на нее не заехало.... это будет прямой удар снизу вверх. как мне кажется.


а то и под ровную пластину убрать
ребра убраны под пластину. снизу ровная поверхность с 4мя шляпками от болтов.



Всё-таки лыжа нужна, пусть и укреплённая, и развитая с боков (не помешает), но не только рёбра поперёк.
я не сумел придумать как это сделать. вопервых я гну газом а не на станке, поэтому углы "на глазок"
и я побоялся если ребра вести сверху от дуг вниз к защите спереди - то это будет мешать работе переднего колеса.
поэтому больше чем 4 боковых ребра придумать не сумел.