Просмотр полной версии : Замена тормозной жидкости
Всем привет!
Подготовка мотов к сезону серьезная и увлекательная работа. На первом этапе сменили ОЖ и масло в двигателе, отрегулировали клапана.
Продолжая ТО и подготовку к сезону решили поменять тормозуху в наших мотах. Операция достаточно простая. Причем на 750 вообще проблем нет. На 700 чуть сложнее. Пива не потребуется. Но товарищ необходим. Собрались вдвоем с Владом Джаглером и за 30 минут прокачали оба наших мота.
Итак начнем: 700-ка. Тут комбибрейк.
1. Инструменты.
Разрезной ключ шестигранник на 10, крестовая отвертка, головка на 8, шприц медицинский 20 кубов, трубка подходящего диаметра ( у нас была от акваиумного оборудования), стеклянная банка с крышкой. 0.5 литра тормозухи (Motul DOT 4 Brake Fluid). Желателен небольшой стул ибо не удобно сидеть на корточках вытянув руки
2. Работа.
2.1. Открываем передний бачок (два винта под крест), шприцом откачиваем старую тормозную жидкость при этом оставляем примерно 1 мм жидкости, чтобы в систему не попал воздух, заливаем новую, открываем ВЕРХНИЙ прокачной винт переднего суппорта (на сосок надет шланг, второй конец в банку). Качаем ручным тормозом пока в бачке не останется 1 мм уровня, доливаем до риски. Продолжаем прокачивать по принципу "накачал-держу-стравливаю". Примерно до половины уровня бачка. Теперь мы уверены, что в этом контуре тормозуха новая. Затягиваем прокачной винт, надеваем колпачок. Доливаем тормозуху до риски. Собираем передний бачок.
Курим (данный пункт сугубо индивидуален).
2.2 Достаем задний бачок. Тут справа есть винт с головкой на 8. Выворачиваем его и достаем бачок. По мануалу предлагается закрепить бачок, сместив его примерно на 30 мм там есть технологическое отверстие. Мы решили подержать его руками.
Далее вскрываем бачок, опять два винта, откачиваем жидкость и наливаем новую до верхней риски.
Надеваем шланг на НИЖНИЙ прокачной винт переднего суппорта, открываем его и качаем ножной тормоз. Алгоритм прежний. первый бачок в утиль, половину второго по принципу "накачал-держу-стравливаю". Затягиваем прокачной, надеваем колпачок. Передний контур прокачан полностью. (Для 750-ки эта часть действий не актуальна).
Доливаем задний бачок до риски. Надеваем шланг на прокачной заднего суппорта и ножным тормозом выкачиваем бачок до уровня 1 мм. Доливаем до верхней риски и по принципу "накачал-держу-стравливаю" выкачиваем половину бачка. Теперь мы уверены, что в заднем контуре новая тормозуха. Доливаем до верхней риски и собираем задний бачок. Ставим задний бачок на место.
2.3 Проделываем аналогичные действия с 750-й. Там еще проще, поскольку контуры раздельные и танцев с бубнами не нужно.
Общий расход тормозухи при такой системе замены 200 грамм на мот.
3. Получаем удовольствие от проделанной работы, курим и пьем пиво.
Всем бобра.
alehapapovich
19.03.2016, 01:20
Ооо, услышали меня!!! А у тебя АБС?
двухканальная АВС, какие общие контура?
Ооо, услышали меня!!! А у тебя АБС?
У меня с АБС. А про общие контуры и двухканальную АБС это инженерам Хонды
двухканальная АВС, какие общие контура?
у тебя тоже combined abs. с педали работает задний тормоз и передний.
Merci639
19.03.2016, 23:05
чтобы не маслать рычагами- можна и шприцом через штуцер "высосать" или оно само протечёт-достаточно эфектривно
оно само протечёт-достаточно эфектривно
ага, если система без ABS.
С её наличием такое не про канает.
А если делать ваще все по феншую, то надо подключать диагностику, чтоб с "чемоданчика" открыть клапана в блоке.
alehapapovich
20.03.2016, 02:06
Помню мне меняли жидкость на машине, так там вроде ничего не подключали, а так же прокачивали. Может они нарушали технологию?
Если система с абс, то да
Merci639
20.03.2016, 14:02
ага, если система без ABS.
С её наличием такое не про канает.
А если делать ваще все по феншую, то надо подключать диагностику, чтоб с "чемоданчика" открыть клапана в блоке.
всё это -книжные методы. всё прокачивается..
вообще-то абс работает по принципу ОТКАЧКИ лишнего давления. потому с клапанами там не так...
открой сливной штуцер- и сам всё увидишь. жидкость ВЫТЕКАЕТ и уровень падает. а ПОЧЕМУ? читай выше...
Я вообще не понимаю зачем ее менять,ну мож тока через 20 лет.
Я вообще не понимаю зачем ее менять,ну мож тока через 20 лет.
для того, чтобы не остаться без тормозов. жижа впитывает влагу из воздуха, температура кипения снижается. плюс в ней содержатся ингибиторы коррозии, которые не вечны, и можно попасть на всю тормозную систему вместе с блоком абс.
общий принцип для любых агрегатов - там нет никаких замен "просто так". потому что если производитель пропишет лишние замены из серии пепельница заполнилась, в любых развитых странах такую технику либо не сертифицируют, либо производителя засудят. и наоборот, производитель беспокоится о безопасности и долговечности (обязан, иначе опять либо не пустят на рынок либо засудят), поэтому прописывает все замены даже с небольшим запасом. многие еще и используют деформируемые болты в креплении тормозов по два раза, мало ли смертников... зачем только на ДОПе кого-то забирать с собой из-за своей глупости или жадности.
для того, чтобы не остаться без тормозов. жижа впитывает влагу из воздуха, температура кипения снижается. плюс в ней содержатся ингибиторы коррозии, которые не вечны, и можно попасть на всю тормозную систему вместе с блоком абс.
общий принцип для любых агрегатов - там нет никаких замен "просто так". потому что если производитель пропишет лишние замены из серии пепельница заполнилась, в любых развитых странах такую технику либо не сертифицируют, либо производителя засудят. и наоборот, производитель беспокоится о безопасности и долговечности (обязан, иначе опять либо не пустят на рынок либо засудят), поэтому прописывает все замены даже с небольшим запасом. многие еще и используют деформируемые болты в креплении тормозов по два раза, мало ли смертников... зачем только на ДОПе кого-то забирать с собой из-за своей глупости или жадности.
http://nc700.ru/showthread.php?t=779&p=14339&viewfull=1#post14339
http://nc700.ru/showthread.php?t=779&p=14339&viewfull=1#post14339
да, и еще есть такое заблуждение о герметичных системах. и всего 3% воды достаточно, чтобы температура кипения упала на 50%.
достаточно просто слить через 2 года тормозуху и посмотреть на неё, даже кипятить не надо.
Merci639
21.03.2016, 12:03
да, и еще есть такое заблуждение о герметичных системах. и всего 3% воды достаточно, чтобы температура кипения упала на 50%.
+1. это на машине легковой нужно на треке ганять чтобы вскипела,а на малотоножках с грузом, а тем более на мотах- это МИНУТНОЕ дело и тормоза что вата...
+1. это на машине легковой нужно на треке ганять чтобы вскипела,а на малотоножках с грузом, а тем более на мотах- это МИНУТНОЕ дело и тормоза что вата...
так и есть. тормоза со второго оттормаживания со 150 уже "не те". поездят - поймут зачем тормозуху менять, лишь бы без членовредительства.
Не надо подменять понятия, любишь оттормаживать со 150+ ставь кевлар.
А чтоб влаге попасть в рабочие цилиндры эт ей какой путь надо пройти,мож тока если утопить тогда да и то ? , для обычной жизни это лишнее,тока если делать нечего более нужного,а сильно хочется.
Чтоб перегреть цилиндры до температуры закипания жидкости,одного раза со 150+ не хватит однозначно ,мож в горах где,но я не встречал,однозначно колодки раньше сгорят.
Я на машине в 90е так гонял ,останавливаешься а от передка два столба дыма,и то тормоза не пропадали.
Все эти интервалы от лукавых манагеров,и с большим запасом по безопасности,чтоб с гарантией не нарваться производителю на претензии.
На счет поездят -поймут,у мя права с на мот с 81 г,со всеми вытекающими.
Merci639
21.03.2016, 17:06
Не надо подменять понятия, любишь оттормаживать со 150+ ставь кевлар.
А чтоб влаге попасть в рабочие цилиндры эт ей какой путь надо пройти,мож тока если утопить тогда да и то ? , для обычной жизни это лишнее,тока если делать нечего более нужного,а сильно хочется.
Чтоб перегреть цилиндры до температуры закипания жидкости,одного раза со 150+ не хватит однозначно ,мож в горах где,но я не встречал,однозначно колодки раньше сгорят.
Я на машине в 90е так гонял ,останавливаешься а от передка два столба дыма,и то тормоза не пропадали.
Все эти интервалы от лукавых манагеров,и с большим запасом по безопасности,чтоб с гарантией не нарваться производителю на претензии.
На счет поездят -поймут,у мя права с на мот с 81 г,со всеми вытекающими.
осталось ещё чуток техчасть подтянуть и будет усё гуд ( к правам с 81года). дот - сильно ГИГРОСКОПИЧНА и она втягивает влагу даже с ВОЗДУХА...... про кевлар- вообще молчу...... лучше уже карбон...
А чтоб влаге попасть в рабочие цилиндры эт ей какой путь надо пройти,мож тока если утопить тогда да и то ?
нет, влага попадает из воздуха. абсолютно герметичных систем не бывает. например через резинки тормозных поршней при нагреве и охлаждении. собственно какая разница как туда попадает влага, если жижа через 2 года даже просто стояния мота в гараже отличается понизившейся температурой кипения от новой из бутылки, это факт, какой смысл это отрицать? вопрос на сколько резонный, может она еще вполне укладывается в пределы и допуски, но надо ли гадать?
Чтоб перегреть цилиндры до температуры закипания жидкости,одного раза со 150+ не хватит однозначно ,мож в горах где,но я не встречал,однозначно колодки раньше сгорят.
Я на машине в 90е так гонял ,останавливаешься а от передка два столба дыма,и то тормоза не пропадали.
вот в том и разница, что перегретые тормоза еще могут как-то тормозить, если там тормозуха, а не вода. а вскипевшие тормоза уже не тормозят никак. пар хорошо сжимается. именно для этого нужно менять тормозуху, чтобы даже перегретый тормоз отработал тот самый нужный раз.
с большим запасом по безопасности
чем плох запас по безопасности? он стоит 300р раз в два года, ну не смешно ли?
со всеми вытекающими
это ты удачно в теме про тормоза пошутил :lol:
и потом, эта тема КАК менять тормозуху, а не "зачем менять тормозуху". то есть для тех, кто уже решил зачем он это будет делать. никто не заставляет это делать никого, каждый сам для себя решает.
Все эти интервалы от лукавых манагеров,и с большим запасом по безопасности,чтоб с гарантией не нарваться производителю на претензии.
Отпишусь как топик-стартер.
Обратите внимание в своем посте я описал технологию замены тормозной жидкости на нашем мотоцикле, расходники и инструментарий. Во всяком случае так, как она виделась мне лично.
Я НИКОГО не призываю следовать моему примеру. Это лично МОЁ решение.
Поскольку гарантия на мот кончилась, то я не видел необходимости ехать к официальному дилеру для проведения ТО и всю работу сделал сам. Если мой личный опыт кому-нибудь поможет, буду рад.
Жаль что у нас нет FAQ можно было бы закинуть мой пост туда и закрыть тему.
Стоимость проведенных работ: масло 4 литра - 2000 рулей, ОЖ 2 литра -1100, фильтр масляный - 450 р., тормозная жидкость 0.5 литра - 430 р.
С уважением ко всем, кто прочитал,
Вадимыч.
У другана CBR1000RR, 11 года, если не ошибаюсь, откатал он на нём четыре сезона, тормозуху не трогал, говорит ещё не время (убеждать бесполезно, сам механик с большим стажем). Прошедшей осенью брал у него мот прокатиться, трасса почти пустая и прямая, я для адреналина ускорялся на нём почти под триста и очень интенсивно оттормаживался и так раза 3-4. Тормозит идеально, что в начале, что в конце. Как то привозил с Японии Хонду Бросс 89 г., японец у которого его покупали говорил, что он у него очень много лет и он им совсем не занимался, даже жидкости никакие не менял. Было это примерно в 11 г., я тоже не заморочился с заменами всех жиж, сменил только масло с фильтром и аккумулятор. Лётал на нём во всю. Тормоза работали отлично во всех режимах.
Конечно дело добровольное,просто сейчас подросло поколение которое слишком большое значение придает мануалам ,а не знаниям и опыту.
Поэтому я и написал ,но повторюсь не в целях критики а только как свое мнение.
Меня зацепило что жидкости контуров смешиваются в двухканальной АВС,деталей не знаю вот и за сомневался.
Кажется, что тогда был бы один общий бачек?
Меня зацепило что жидкости контуров смешиваются в двухканальной АВС,деталей не знаю вот и за сомневался.
Кажется, что тогда был бы один общий бачек?
Задний бачок общий. В п. 2.2 я это написал
Мдя..интересно как туда вся жижка не уходит,и как регулируется уровень в переднем.
Задний бачок общий. В п. 2.2 я это написал
Задний общий бачок также относится к CBS. Только на нц она половинчатая. То бишь давишь передний тормоз-работает передний тормоз. Давишь лапку заднего тормоза- срабатывает и передний и задний суппорт.
Задний общий бачок также относится к CBS. Только на нц она половинчатая. То бишь давишь передний тормоз-работает передний тормоз. Давишь лапку заднего тормоза- срабатывает и передний и задний суппорт.
полный cbs вроде на скутерах обычно. хотя я вопрос плотно не изучал, на 750 его убрали.
полный cbs вроде на скутерах обычно. хотя я вопрос плотно не изучал, на 750 его убрали.
Правильно сделали что убрали, ещё бы на перед 2 тормозных диска поставили была бы вообще сказка.
Правильно сделали что убрали, ещё бы на перед 2 тормозных диска поставили была бы вообще сказка.
ты имеешь в виду два диска и два суппорта? зачем это овощу нашему?
Merci639
21.03.2016, 23:42
ты имеешь в виду два диска и два суппорта? зачем это овощу нашему?
чтобы дороже было обслуживать
Merci639
21.03.2016, 23:44
лично мне очень нравиться на 700 тормоза- так как по привычке торможу чаще задним- эта штука очень помогает приседать моту перед полным оттормаживаем передним..
ты имеешь в виду два диска и два суппорта? зачем это овощу нашему?
То у тебя на 150 тормоза кипят от трения, а то овощ. Ты уж определись...
полный cbs вроде на скутерах обычно. хотя я вопрос плотно не изучал, на 750 его убрали.
Полный CBS на Vfr800 например стоит. Для полного CBS плавающий передний суппорт ставят, с доп поршнем для передачи усилия на задний суппорт в зависимости от интенсивности торможения. а это удорожание конструкции. Но NC это эконом вариант.
Задний общий бачок также относится к CBS. Только на нц она половинчатая. То бишь давишь передний тормоз-работает передний тормоз. Давишь лапку заднего тормоза- срабатывает и передний и задний суппорт.
Это все известно, нет смысла повторяться,но, у переднего тормоза 3 цилиндра и когда давишь перед то работают 2 из них, а когда давишь зад то 1, ну зад конечно,контура раздельны.
Вот и не понятно в каком месте жидкости смешиваются при 2х канальной АВС.
alehapapovich
22.03.2016, 10:18
А АБС заднего тормоза разделена? Или сразу на два колеса срабатывает независимо от сцепления с покрытием
alehapapovich
22.03.2016, 11:03
Изучив деталировку понял, что зад смешиваеться в блоке с моторчиком, т.к. от главного цилиндра идёт трубка в этот блок, а из него выходят уже на перед и зад, И при этом они ещё входят в какието штуки, а потом уже на колёса. И в отличии от переднего тормоза, где трубка идёт на прямую от блока с моторчиком на рабочий цилиндр (суппорт). Что это за штуки? Кто нибудь знает? P.S. Устал сочинять, посмотрите схему поймете
Изучив деталировку понял, что зад смешиваеться в блоке с моторчиком, т.к. от главного цилиндра идёт трубка в этот блок, а из него выходят уже на перед и зад, И при этом они ещё входят в какието штуки, а потом уже на колёса. И в отличии от переднего тормоза, где трубка идёт на прямую от блока с моторчиком на рабочий цилиндр (суппорт). Что это за штуки? Кто нибудь знает? P.S. Устал сочинять, посмотрите схему поймете
да, там намудрили конечно. чтобы сначала хватал задний и потом передний. абс у нас на 750 двухканальный, на 700 думаю тоже
alehapapovich
22.03.2016, 11:10
Нет, 700, входят две, выходят три. 750 не изучал.
Изучив деталировку понял, что зад смешиваеться в блоке с моторчиком, т.к. от главного цилиндра идёт трубка в этот блок, а из него выходят уже на перед и зад, И при этом они ещё входят в какието штуки, а потом уже на колёса. И в отличии от переднего тормоза, где трубка идёт на прямую от блока с моторчиком на рабочий цилиндр (суппорт). Что это за штуки? Кто нибудь знает? P.S. Устал сочинять, посмотрите схему поймете
схемка с РЛЭ
2946
alehapapovich
22.03.2016, 11:59
да да да, именно так, и что это за штуки pcv, delay?, для чего они?
pcv,
клапан дозировки... хз, обычный переходник
delay
клапан ограничивающий давление на передок
логика где ,независимые контура,зачем смешивать жижу ?
Merci639
22.03.2016, 16:08
насос то ОДИН?
Задний общий бачок также относится к CBS. Только на нц она половинчатая. То бишь давишь передний тормоз-работает передний тормоз. Давишь лапку заднего тормоза- срабатывает и передний и задний суппорт.
Я где-то читал что, давишь передний, срабатывают 2 супорта переднего и один заднего, давишь задний, срабатывает один задний супорт, один передний.
насос то ОДИН?
Ооо....точняк чет не допетрил.Точно один?
А то мотор один а плунжеров может быть несколько.
P.S. все равно не понимаю как можно смешивая разное количество,а условия на колесах разные,потом разделять и такие же равные количества возвращать в разные бачки.
У машин бачек один и там все понятно.
В нашем случае как ,мож все таки раздельные контура?
Merci639
22.03.2016, 18:50
Ооо....точняк чет не допетрил.Точно один?
А то мотор один а плунжеров может быть несколько.
P.S. все равно не понимаю как можно смешивая разное количество,а условия на колесах разные,потом разделять и такие же равные количества возвращать в разные бачки.
У машин бачек один и там все понятно.
В нашем случае как ,мож все таки раздельные контура?
клапанами внутри блока абс
Я где-то читал что, давишь передний, срабатывают 2 супорта переднего и один заднего, давишь задний, срабатывает один задний супорт, один передний.
Я ж говорю, на NC половинчатая CBS. Оба супорта срабатывают только от заднего тормоза. Полная система подразумевает плавающий передний суппорт и ставиться на более дорогих моделях. На выферах например
логика где ,независимые контура,зачем смешивать жижу ?
Независимые контура если у тебя нет CBS, отдельно задний контур с АБСЮ отдельно передний с АБС.
Merci639
22.03.2016, 21:23
да нет. скорее всего при наличии АБС- контура ВСЁ-равно смешиваются. то что два бачка- єто не показатель. на машине с абс- бачок один, а тут просто далеко вести магистраль подающую от одного бачка.да и бачок будет на руле в 200грам- зачем?
да нет. скорее всего при наличии АБС- контура ВСЁ-равно смешиваются. то что два бачка- єто не показатель. на машине с абс- бачок один, а тут просто далеко вести магистраль подающую от одного бачка.да и бачок будет на руле в 200грам- зачем?
На машине вакуумник, не забывай, вот и сведено в одно место. На моте торможение только усилием рученок и контура поэтому можно делать раздельными.
alehapapovich
22.03.2016, 23:39
Не пойму, о чём вы?!
Агасфер Лукич
02.08.2017, 00:48
Сегодня столкнулся с тем что боковой штуцер переднего супорта не стравливал ни заднюю педаль ни ручку тормоза. Когда прокачивал в прошлом сезоне всё было норм. Прокачал без него пока, вроде полёт нормальный.
Eddy_spb
01.03.2018, 21:03
Коллеги доброго дня!
В рамках подготовки к сезону, предлагаю заценить ручной вакуумный насос.
Кто знает что это такое, то видео по ссылке смотреть смысла нет.
Лично для меня эта приблуда стала новостью.
Тем кто не знает, предлагаю потратить 4 минуты, но можно сразу мотнуть не 3-ю минуту.
Заказал себе на Али именно такую штуку. Ищется по словам ручной вакуумный насос. Ориентировочная стоимость 15$.
Вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=_zeuOX2pMVw
Рекомендую, как минимум,для расширения кругозора !
С уважением.
Тоже заказал. Пригодится и для мота и для машины.
Eddy_spb
01.04.2018, 22:11
Здравствуйте коллеги!
В дополнение к моему сообщению от 01.03.2018:
Получил ручной вакуумный насос. Вчера пробовал его в деле. В наборе идёт несколько насадок, но для нашего мота они все большие.
Пробовал разные варианты, в результате , при замене тормозной я использовал из набора только стаканчик для сбора жидкости и трубку.
Трубку одевал непосредственно на тормозной штуцер, а приёмную емкость ставил выше. В итоге когда прокачивал тормоза, то возле штуцера всегда была тормозная жидкость.
То есть, я один раз отпустил штуцер и, подливая тормозную, прокачивал до нужного результата. Затем закрыл штуцер. И так с каждым последующим.
В общем, можно было и с обычной банкой и трубкой сделать всё тоже самое.
Дальше буду пробовать этот насос на авто.
Сегодня наконец-то поменял тормозную жидкость, отдельное спасибо Вадимычу за инструкцию! При прокачке переднего контура с ручки, когда первый бачок уже заканчивался ручка встала колом. Сначала думал что хапнул воздуха, но жидкости в бачке было еще около 3 мм. Залил бачок второй раз, раза с четвертого удалось продавить ручку, в процессе дальнейшей прокачки ручка подклинивала еще раз пять на половине хода, в ёмкости со старой тормозухой появилась эмульсия, от греха подальше залил бачок в третий раз, прокачал. Дальше все как по инструкции и без эксцессов. В заднем контуре тоже была эмульсия, так что сомневающимся менять или нет - конечно менять!!! У кого при прокачке были аналогичные проблемы и что это могло быть? Не хотелось бы остаться без переднего тормоза.
В заднем контуре тоже была эмульсия, так что сомневающимся менять или нет - конечно менять!!! У кого при прокачке были аналогичные проблемы и что это могло быть? Не хотелось бы остаться без переднего тормоза.
Я тоже у себя прокачивал на днях, эмульсия была, клинов не было.
ручка встала колом
обслужи шток\ось на чем ручка стоит. Болтик блестящий. грязь скапливается и подклинивает. Там втулка бронзовая. Почистить, помазать
Надеваем шланг на НИЖНИЙ прокачной винт переднего суппорта, открываем его и качаем ножной тормоз.на авто качают сначала дальний контур,поче у здесь наоборот?
здесь наоборот?
нет, точно также. В заднем контуре дальний суппорт - передний (комбибрейк)
Автор не правильно прокачал?Алгоритм-1.задний.2.комби передний.3 .передний. так получается?
Merci639
22.06.2018, 10:38
да,именно так
так получается?
нет.
передний и задний контуры раздельные, качать можно в любой последовательности.
задний контур начинать всегда с переднего суппорта (для комбибрейка).
Merci639
23.06.2018, 18:30
поподробней?
всегда было с дальней точки начинать- что поменялось для комбибрейка? ти всё равно комбибрейк когда прокачиваешь дальний - весь воздух и вся жижа меняется
Motodriver
05.06.2021, 14:08
Подскажите, какой объем тормозной жидкости нужно брать?
0,455 или 0,91 Л
Вот такую хочу взять:
https://lukoil-shop.ru/catalog/legkovye_avtomobili/tormoznye_zhidkosti/zhidkost_tormoznaya_lukoyl_dot_4/
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot