PDA

Просмотр полной версии : лёгкая вибрация на 6 передаче



Merci639
28.06.2015, 00:15
так как мот у меня недавно- 10дней- заметил лёгкую вибрацию на 6 передаче. не могу сказать откуда- на всех остальных передачах такого нету. когда включаю 6 и от 2 до 3 тысяч оборотов идёт лёгкая ощутимая вибрация. это дефект или может норма?
мот 700S.

когда включаю 6 сразу чувствую что на 6 еду. вибрация при наборе скорости - при сбросе всё тихо...

Atomshik
28.06.2015, 00:53
При наборе скорости в диапазоне от 2 до 3 тысяч? Если да, то это у Вас сцепление ведёт батенька. 6 передача сделана вообще для экономии топлива на трассе. Её передаточное соотношение 0.8

CTC
28.06.2015, 01:02
На 700-х возможна вибрация, в районе 130 км/ч... конструктивная особенность, на 750-х, этого нет.

Zvermashine
28.06.2015, 06:11
Merci639, кто ж на 6й такие низкие обороты дает?! Чем выше передача— тем выше обороты. Иначе загнет у тебя шатуны или вкладыши провернет или еще чего доброго приключится. Не опускай обороты ниже 3000 начиная с 4й передачи.

Копатыч
28.06.2015, 11:21
загнет у тебя шатуны или вкладыши провернет
Вопрос чайника к профи. Откуда шатуны и вкладыши знают какая передача в коробке?
и как же быть тем у кого коробки вааще нет?

Zvermashine
28.06.2015, 11:46
же быть тем у кого коробки вааще нет?
Шатуны и вкладыши знают - на них нагрузка повышается. В противном случае почемы ты не стартуешь со 2й передачи? Ведь нужно просто дать оборотов побольше и плавнее отпустить сцепление. Или например на 3-4-5й передаче почему не ездишь на холостых оборотах?
А там где коробки нет вариатор решаетвсе вопросы и ему пофиг какая скорость - он даст оптимальное соотношение пары конусов.

Копатыч
28.06.2015, 11:52
Шатуны и вкладыши знают
Теперь я профи:yahoo:

Макс
28.06.2015, 11:56
На 700-х возможна вибрация, в районе 130 км/ч... конструктивная особенность,
А я собирался снимать и балансировать колеса, менять резину, тормозные диски и.т.д. Спасибо.

Merci639
28.06.2015, 12:42
Merci639, кто ж на 6й такие низкие обороты дает?! Чем выше передача— тем выше обороты. Иначе загнет у тебя шатуны или вкладыши провернет или еще чего доброго приключится. Не опускай обороты ниже 3000 начиная с 4й передачи.
так по трассе ровной смысл его держать на 3-4 тысячах?

и что значит ведёт сцепление? буксует? ловит на первой по средине хода ручки... как лечить-если так?

Merci639
28.06.2015, 12:55
Merci639, кто ж на 6й такие низкие обороты дает?! Чем выше передача— тем выше обороты. Иначе загнет у тебя шатуны или вкладыши провернет или еще чего доброго приключится. Не опускай обороты ниже 3000 начиная с 4й передачи.

мало мне в это вериться - это ж не 16000 оборотов отсечка и ты едешь на 2000..
тут совсем мотор другой. у него максимальный крутящий момент на 4000. поэтому нету смысла его всё время держать на 4000.+ катался на DCT- так так как раз при средней загружености ручки газа обороты и держаться от 2500- до 3000...

Genek
28.06.2015, 13:00
Моторчик слабоват и 2т. для шестой да ещё и при наборе скорости явно маловато, его желательно выкручивать ближе к четвёрке при переключении на шестую (можно и побольше). В районе трёшки и чуть ниже можно держать на шестой к примеру при движении по прямой, когда скорость набрана, просто для её поддержания, а при ускорениях на столь малых оборотах ему явно тяжеловато, хотя и загнуть там ничего не загнёт (при условии, что двигатель в норме и всё исправно).

Juggler
28.06.2015, 13:44
ну на 750 dct автомат переключает на 6 на 2000обмин при спокойной езде. а на 4000 это уже 130 по спидометру

Копатыч
28.06.2015, 13:49
750 dct автомат переключает на 6 на 2000обмин
тссс тихо. Влад, ты чо разорался? Шатуны и вкладыши услышат. тсс....

Merci639
28.06.2015, 13:53
ну на 750 dct автомат переключает на 6 на 2000обмин при спокойной езде. а на 4000 это уже 130 по спидометру

700 автомат - при 2500 переключается. вообщем попробую переключаться попозже..
я ж не говорю- что еду на 6 и газ в пол для набора скорости. газ плавно добавляется и вибрация ощутима.......

Zvermashine
28.06.2015, 15:17
Merci639, Переключайся на холостых, не вопрос - мот твой

Snake
28.06.2015, 21:10
А у меня на всех оборотах вибрация нормальная

MotoSerj
28.06.2015, 21:54
У меня тоже на 6-ой на маленьких оборотах есть вибрация. Думаю конструктив такой.

alehapapovich
29.06.2015, 00:52
Это больше на стук похоже, такая же фигня. После поездки в сочи, стал больше использовать ручной режим, т.к. там приходилось тормозить двигателем и дольше держать на одной передаче

MotoSerj
29.06.2015, 09:11
Да, типа стука. Надо было японцам чуть сместить вверх нижнюю границу оборотов 6-ой передачи в DCT режиме - было бы лучше, а то на 6-ой ехать 60-70 км не комфортно. Остальные передачи на минимальных оборотах ведут себя норм.

Juggler
29.06.2015, 10:52
Да, типа стука. Надо было японцам чуть сместить вверх нижнюю границу оборотов 6-ой передачи в DCT режиме - было бы лучше, а то на 6-ой ехать 60-70 км не комфортно. Остальные передачи на минимальных оборотах ведут себя норм.

японцы просто не учли, что тут народ будет ездить на палёном 92м...

Dimarik
29.06.2015, 11:13
японцы просто не учли, что тут народ будет ездить на палёном 92м...

Да тут не в бензине дело, какой не заправляй все равно такая хрень на небольших оборотах на 6-той передаче присутствует.Роботу мозги бы перепрошить что бы на 6-той передаче до таких оборотов не доводил.Можно конечно воткнуть S и все сразу нормально станет, но тогда зачем D....

Tego
29.06.2015, 13:55
ну наверно не я один начинал с восходов, уралов и иже с ними. мне вообще непонятна о какой вибрации вы тут говорите....

MotoSerj
29.06.2015, 15:37
...о какой вибрации вы тут говорите....

У тебя автомат? Включи D режим, дойди до 6 передачи чтоб скорость была 60-65 км/ч и открути ручку газа (не настолько сильно чтобы включилась 5-я) - почувствуешь.

На механике присутствует данный эффект "стука" двигателя?

Давным давно была у меня Suzuki SV400 (V-твин) - там было примерно так же: если на высокой передаче и при низких оборотах открутить ручку газа - казалось что двиг вот-вот клинканет) колбасило его не по-детски...

Juggler
29.06.2015, 15:47
У тебя автомат? Включи D режим, дойди до 6 передачи чтоб скорость была 60-65 км/ч и открути ручку газа (не настолько сильно чтобы включилась 5-я) - почувствуешь.

На механике присутствует данный эффект "стука" двигателя?

Давным давно была у меня Suzuki SV400 (V-твин) - там было примерно так же: если на высокой передаче и при низких оборотах открутить ручку газа - казалось что двиг вот-вот клинканет) колбасило его не по-детски...

да это вообще-то на любой технике так, если что!

Tego
29.06.2015, 16:44
У тебя автомат? Включи D режим, дойди до 6 передачи чтоб скорость была 60-65 км/ч и открути ручку газа (не настолько сильно чтобы включилась 5-я) - почувствуешь.

я вообще когда не катаюсь и не куда не спешу (а еду просто по работе например) стараюсь стартовать и набирать скорость в режиме D и так плавно чтобы 2я включалась на 20кмч, 3я на 30кмч, 4 на 40 кмч и тд. соответственно 6я у меня зачастую на 60кмч втыкается, и продолжает набираться до тех пор пока не станет комфортной мне. при том стараюсь рабочие обороты не выгонять за 3к. так экономичнее всего получается и нравится плавность хода и как чотко клацают передачи. все очень предсказуемо. но вот о вибрации впервые слышу, мне сложно понять о чем ты говоришь.
если ты о той вибрации которая появится даже на бензопиле если крутить ее в натяг.... ну тогда ой.

Snake
29.06.2015, 19:37
У меня вопрос тогда, на механике 750 вибрация на всех оборотах, так и должно быть?

Juggler
29.06.2015, 20:23
У меня вопрос тогда, на механике 750 вибрация на всех оборотах, так и должно быть?

господа, ну у нас же два горшка! как может не быть вибраций?

Snake
29.06.2015, 20:39
господа, ну у нас же два горшка! как может не быть вибраций?

это да, просто иногда такая вибрация, что руки немеют

Juggler
29.06.2015, 20:41
а нечего опираться руками на руль [emoji3]

Snake
29.06.2015, 20:52
а нечего опираться руками на руль [emoji3]

логично)

Merci639
29.06.2015, 23:33
пробывал сегодня включать 6 после 3000. таки да- вибрации или нету или заметно меньшая...

Tego
30.06.2015, 10:52
ребята вибрация (небольшая) это нормально.
а вот Snake, заинтриговал. в следующий раз когда в белорусь двинем хочется покататься на мотоцикле от которого руки немеют....

Копатыч
30.06.2015, 11:30
на мотоцикле от которого руки немеют....
руки немеют не от мотоцикла! Это к доктору надо...

Петр
30.06.2015, 11:58
У меня механика, вибрация появляется на любой передачи при оборотах больше 4000. Вроде где то читал что это конструктив такой, у всех так?

DIL
30.06.2015, 12:13
это да, просто иногда такая вибрация, что руки немеют
Если опыта езды на мотоцикле не много, возможно дело в том, что слишком крепко вцепляешься руками в руль. Надо приучаться ездить с расслабленными руками.

alehapapovich
30.06.2015, 14:42
А как расслабить правую руку?

Вадимыч
30.06.2015, 14:52
Аккуратно. Расслабленной рулится лучше

Tego
30.06.2015, 15:33
если обратить внимание мотоцикл вообще виброопасное транспортное средство, и вибрирует вообще постоянно!)

Velv
14.07.2015, 15:54
Шатуны и вкладыши знают - на них нагрузка повышается. В противном случае почемы ты не стартуешь со 2й передачи? Ведь нужно просто дать оборотов побольше и плавнее отпустить сцепление. Или например на 3-4-5й передаче почему не ездишь на холостых оборотах?
А там где коробки нет вариатор решаетвсе вопросы и ему пофиг какая скорость - он даст оптимальное соотношение пары конусов.

Согласен, двигатель все прекрасно знает.

Сопротивление воздуха растет примерно как квадратичная функция с ростом скорости, соответственно, на поддержание скорости и, тем более, разгон на высоких скоростях требуется больше выдаваемой мощности.
И если на 2000 оборотах на 3 передаче (цифры условные) на 50 км/ч развиваемой мощности двигателя вполне хватает, то этой же развиваемой мощности двигателя на 2 тысячах на 6 передаче на скорости в 100-110 км/ч уже недостаточно (ну вернее впритык, т.к. если будет действительно недостаточно, то мотоцикл будет замедлятся), двигает работает "внатяг", повышается износ, появляется искомая вибрация.

На 2 тысячах оборотов мотор NC700 развивает всего около 20 лошадиных сил, чего явно недостаточно для движения на высоких скоростях, но вполне досточно чтобы катится по прямой в городе, экономя топливо. Максимум в районе 6 тыс. об.
1942


Отсюда мораль, на высоких скоростях переключайтесь на повышенную передачу позже, чтобы не допускать работы двигателя на недостаточных оборотах и не будет вибрации.

Velv
14.07.2015, 16:00
Вопрос чайника к профи. Откуда шатуны и вкладыши знают какая передача в коробке?
и как же быть тем у кого коробки вааще нет?

Одна из причин почему мне не нравятся коробки-автомат - в спокойном режиме езды в угоду экономии топлива постоянно пытаются пихнуть передачу повыше, чуть ли не на холостых оборотах зачастую большую часть времени катаются.

Juggler
14.07.2015, 16:25
Одна из причин почему мне не нравятся коробки-автомат - в спокойном режиме езды в угоду экономии топлива постоянно пытаются пихнуть передачу повыше, чуть ли не на холостых оборотах зачастую большую часть времени катаются

что мешает включить S?

Velv
14.07.2015, 16:34
У меня нога всегда в режиме S работает, так что мне это не актуально :biggrin:

Juggler
14.07.2015, 16:53
У меня нога всегда в режиме S работает, так что мне это не актуально [emoji3]
тогда каким образом тебе может не нравится автомат?

Velv
14.07.2015, 17:33
Во-первых, я не про конкретный автомат на NCах, а в целом про многие АКП.
Во-вторых, если человеку что-то не нравится, он обязан этим владеть что ли?

Juggler
14.07.2015, 17:36
Во-первых, я не про конкретный автомат на NCах, а в целом про многие АКП.
Во-вторых, если человеку что-то не нравится, он обязан этим владеть что ли?
тут форум про моты nc с dct.
так что "Давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел".

Velv
14.07.2015, 17:42
тут форум про моты nc с dct.


С чего это ты взял такое? Тему почитай повнимательнее.
Про "вкус устриц" - на консервах с автоматом достаточно покатался, да и владельцы NC сами пишут про автомат, который втыкает шестую на 60 км/ч в спокойном режиме езды.

Juggler
14.07.2015, 17:43
С чего это ты взял такое? Тему почитай повнимательнее.
Про "вкус устриц" - на консервах с автоматом достаточно покатался, да и владельцы NC сами пишут про автомат, который втыкает шестую на 60 км/ч в спокойном режиме езды.
а я думаешь почему про S написал?

Velv
14.07.2015, 18:28
Я прекрасно понимаю, про что ты. В режиме S на DCT Хонды NC700/750 этот недостаток отчасти нивелируется, коробка будет держать более высокие обороты.
Однако это не отменяет того факта, что данная особенность есть как на этой DCT в режиме D, так и на многих других автоматических коробках.
Внимательнее прочитай, что я писал:

Одна из причин почему мне не нравятся коробки-автомат - в спокойном режиме езды в угоду экономии топлива постоянно пытаются пихнуть передачу повыше, чуть ли не на холостых оборотах зачастую большую часть времени катаются.

Во-первых, я не про конкретный автомат на NCах, а в целом про многие АКП.
Еще раз - это одна из причин (помимо других) по которым лично мне не нравятся АКП. Кому-то другому своего мнения я не навязываю.

Juggler
14.07.2015, 18:35
АКП

ты осознаешь, что у нас не совсем АКП, а только фактически автоматическое сцепление и акутаторы для переключения передач. а передачами ты можешь вообще ПОЛНОСТЬЮ управлять сам? то есть ровно то же самое, что можно делать на мех. коробке можно делать и на dct, выполняя точно такие же действия которые ты выполняешь на мкп. и по сути эти действия будут приводить к такому же режиму езды. за исключением, что DCT постарается тебе не дать заглохнуть, но и это можно устроить.
или ты хочешь сказать, что в спокойном режиме езды ты не переключаешься на повышенную?

если же говорить о акпп вообще, то их мульон разных, но ни все они управляются примерно одинаковым алгоритмом - а именно переключаются на тех оборотах, на которых у тебя находится акселератор.
что логично. если ты едешь спокойно, то и переключаются они раньше. если на высоких оборотах - то позже. а если ты считаешь, что бывает "спокойная" езда на высоких оборотах, я тогда фиг знает что это такое и зачем ехать 60 кмч на первой на 6000 обмин.

Velv
14.07.2015, 18:59
ты осознаешь, что у нас не совсем АКП, а только фактически автоматическое сцепление и акутаторы для переключения передач. а передачами ты можешь вообще ПОЛНОСТЬЮ управлять сам?
А ты осознаешь, что конкретная реализация АКП не влияет на наличие/отсутствия ручного режима переключения передач? Ручной режим бывает и на классических гидроавтоматах, и на вариаторах, и на DCT. Разговор про тенденцию алгоритмов управления АКП кататься на холостых, которая мне не нравится (по крайней мере я именно про это писал, потому что я уже начинаю терять нить беседы).

то есть ровно то же самое, что можно делать на мех. коробке можно делать и на dct, выполняя точно такие же действия которые ты выполняешь на мкп. и по сути эти действия будут приводить к такому же режиму езды. за исключением, что DCT постарается тебе не дать заглохнуть, но и это можно устроить.
Нет, ну если купить АКП и кататься в ручном режиме, то согласен, этой особенности не будет :biggrin:

или ты хочешь сказать, что в спокойном режиме езды ты не переключаешься на повышенную?
На 6-ю на 60км/ч или даже 90км/ч? Никогда! Мотор жалко... Лишние поллитра-литр экономии топлива того не стоят, ИМХО.


если же говорить о акпп вообще, то их мульон разных, но ни все они управляются примерно одинаковым алгоритмом - а именно переключаются на тех оборотах, на которых у тебя находится акселератор.
что логично. если ты едешь спокойно, то и переключаются они раньше. если на высоких оборотах - то позже. а если ты считаешь, что бывает "спокойная" езда на высоких оборотах, я тогда фиг знает что это такое и зачем ехать 60 кмч на первой на 6000 обмин.
Не утрируй, я нигде не говорил про езду "60 кмч на первой на 6000 обмин."

Вадимыч
14.07.2015, 20:50
У меня алгоритм таков:
1 - до 20
2 - 20 - 50 (варьируется)
3 - 40 -60 - 80
4 - 60 - 80 - 90
5 - 70 - 110
6 - свыше 110
Как то так. Это МОЙ алгоритм. Обороты стараюсь держать не меньше 2500. Не люблю ездить внатяг.
Тухлые помидоры не принимаются

Velv
15.07.2015, 12:22
У меня алгоритм таков:
1 - до 20
2 - 20 - 50 (варьируется)
3 - 40 -60 - 80
4 - 60 - 80 - 90
5 - 70 - 110
6 - свыше 110
Как то так. Это МОЙ алгоритм. Обороты стараюсь держать не меньше 2500. Не люблю ездить внатяг.
Тухлые помидоры не принимаются

У меня примерно так же, единственное 6-ю втыкаю после 120. Тоже не перевариваю езду внатяг, именно про неё я и писал.
Со вторым номер и багажом стараюсь держать обороты повыше, рабочий диапазон 3000-5000 об/мин.

Merci639
15.07.2015, 19:52
я глубоко убеждён- что это самый оптимум для него (нс700). вот только у меня на 6 есть лёгкая вибрация ниже 3000 ( а это где то около 110км час). и мотору НИЧЕГО не будет при таких темпах езды. маслянное голодание происходит НИЖЕ 2000 оборотов

Merci639
15.07.2015, 20:03
вибрация НЕ мотора а именно чувство вибрации по моту- пять передач посторонние вибрации отсутствуют а при включении шестой ниже 3200 оборотов (2900-3000-3100)- чувствуется лёгкая вибрация по мотоциклу - как будто дисбаланс колеса....... хотя когда едешь на 5 передаче- всё гуд- и даже с большей скоростью чем на 6 при 3000...

хотя если включать 6 при 3300-3500- её не ощущается (хотя вибрация как мотоцикла такового присутствует)

Вадимыч
15.07.2015, 20:44
я глубоко убеждён- что это самый оптимум для него (нс700). вот только у меня на 6 есть лёгкая вибрация ниже 3000 ( а это где то около 110км час).

Та же фигня

Merci639
15.07.2015, 21:26
попробую у знакомых взять на Х попробывать. может конструктивно что-то там устроено так.....

CTC
15.07.2015, 22:36
Мля... парни вы чё запарились? Тока приехал с Нижнего... всю дорогу 130-140... сейчас, даж не смотрю на спидометр... как только появилась лёгкая, лёгенькая такая вибрация, значит скорость 130 и выше.
Так у меня...

Merci639
15.07.2015, 23:41
тут то ж дело втом, что при скорости НИЖЕ 110 появляется . а после-пропадает.....

Beckett
21.07.2015, 13:50
Это баг семисотки, его пофиксили в 750 установкой балансирного вала.

Merci639
21.07.2015, 18:04
как вариант да. .
кстати- при торможении двиглом и в последующем перегазовки- как будто цепь догоняет звезду. может такое быть?

Juggler
21.07.2015, 18:27
кстати- при торможении двиглом и в последующем перегазовки- как будто цепь догоняет звезду. может такое быть?

проверь провис цепи заодно.

Merci639
22.07.2015, 11:00
уровень масла в моторе чуть выше был. может из-за этого быть? отобрал грамм 250. покатаюсь сегодня. цепь вроде в допуске 25-28мм провис

Juggler
22.07.2015, 11:02
уровень масла в моторе чуть выше был. может из-за этого быть? отобрал грамм 250. покатаюсь сегодня. цепь вроде в допуске 25-28мм провис

по маслу фиг знает, но 250 грамм многовато. а цепь - лучше регулировать в самое начало допускного интервала.