PDA

Просмотр полной версии : Вопросы по аккумулятору



eee1982
29.10.2014, 12:16
Подскажите пожалуйста как добраться до аккумулятора на Honda NC 700 XA?

Atomshik
29.10.2014, 12:46
Открываешь бардачок, внутри крышка (на ней закреплен инструмент резинкой), в верхней части два винта. Всё.

eee1982
30.10.2014, 18:13
Спасибо!

Вадимыч
27.11.2014, 12:30
Вопрос не по теме.
Когда снимал акк, плюсовой винт завалился между кожухом ниши и облицовкой. Не видно и, соответственно, подлезть никак.
Снять облицовку сложно? Или фиг с ним, сам потом вывалится (забыть)? На привод вроде попасть не должен?
Модераторы, не ругайтесь

Atomshik
27.11.2014, 12:39
Вопрос не по теме.
Когда снимал акк, плюсовой винт завалился между кожухом ниши и облицовкой. Не видно и, соответственно, подлезть никак.
Снять облицовку сложно? Или фиг с ним, сам потом вывалится (забыть)? На привод вроде попасть не должен?
Модераторы, не ругайтесь
Из-за одного винтика разбирать пластик... Не стоит. Сам выйдет.

vavdog
27.11.2014, 12:44
Из-за одного винтика разбирать пластик... Не стоит. Сам выйдет.

Поддерживаю.
Ставь новый болт, а старый сам вывалится.

Tego
27.11.2014, 12:46
Сергей Вадимович, вот Вы вроде взрослый человек, должны уже знать, что когда винтик падает "куда-то за кожух" и Вы не подобрали его в течении полутора секнд - он попадает в другое измерение. Телепортируется. Его забирают домовые. Он растворяется. Изчезает. Нет его! Не возможно найти болтик который упал "куда-то за кожух". Понимаете?! Ни одному человеку не удалось его найти. Там Чорная Дыра. Ученые не придумали других объяснений.
Смиритесь.

Вадимыч
27.11.2014, 13:09
Не возможно найти болтик который упал "куда-то за кожух". Понимаете?! Ни одному человеку не удалось его найти. Там Чорная Дыра. Ученые не придумали других объяснений.
Смиритесь.

Ни как не ожидал, что правила болтиков упавших под капот авто перетекают на мото. :confused:

Tego
27.11.2014, 13:49
Да не важно. стоит читать так: "упавший болтик" и сразу переходить к части что с ним становится.
Работает со всеми болтиками упавших из любых деталей\механизмов.

Петр
21.01.2015, 11:14
Пробывал вчера завести мот - походу сдох аккум, сигналка пишет 10,5 вольт. Сколько должно быть что бы стартер крутить начал? Можно ли прикурить с акк автомобильного? И можно ли ставить на зарядку не снимая клем?

Salex
21.01.2015, 11:44
Пробывал вчера завести мот - походу сдох аккум, сигналка пишет 10,5 вольт. Сколько должно быть что бы стартер крутить начал? Можно ли прикурить с акк автомобильного? И можно ли ставить на зарядку не снимая клем? Короче сдох. Можно прикурить, лучше заряди. клемы можно не снимать.

Петр
21.01.2015, 11:50
А да скольки заряжать? Когда катался летом, датчик сигналки писал 12.6-12.8 если память не подводит. И какое напряжение необходимо что бы стартер крутить начал?)

Dimarik
21.01.2015, 12:05
А да скольки заряжать? Когда катался летом, датчик сигналки писал 12.6-12.8 если память не подводит. И какое напряжение необходимо что бы стартер крутить начал?)

12,4 в. стандарт.Когда только с зарядки снимешь будет больше, ставь на зарядку малым ток на сутки и заводи.

Петр
21.01.2015, 12:06
Спасибо

Алекс
21.01.2015, 12:48
Мне сигналка говорила 12,1 в. осталось, ещё заводится но не так резво, если упадёт до 11,9 в. всё только заряжать.

Juggler
21.01.2015, 14:07
На всякий случай, после 12.4В начинается сульфатация, и лучше ниже 12.4 не допускать. В нормальном режиме 12.8 вольт должно быть на аккумуляторе после выходных, т.к. HISS кушает электричество.
Заряжать лучше зарядником типа кулон, он в зависимости от вольтажа и сопротивления умеет заряжать разными режимами.
вот такого для авто и мото вполне достаточно
http://www.balsat.ru/elec/catalog/avtomobilnaya-elektronika-kulon-405/?num=3
есть и десульфатация, и поддержание заряда.

Genek
21.01.2015, 14:19
Пробывал вчера завести мот - походу сдох аккум, сигналка пишет 10,5 вольт. Сколько должно быть что бы стартер крутить начал? Можно ли прикурить с акк автомобильного? И можно ли ставить на зарядку не снимая клем?
Да прикурить можно с автомобильного, ёмкость не имеет значения, главное вольтаж. Заряжать так же можно не снимая клемм, но надо, чтоб зарядное было подходящее (ёмкость аккумулятора маленькая, может кипеть). Чтоб заводился, вольтаж нужен в районе 12 и более. Если не используете мот длительное время, снимайте клемму, особенно если стоит сигналка, так как из-за малой ёмкости АКБ, она его довольно быстро высасывает, а глубокий разряд очень вреден для кислотных баттарей.

Genek
21.01.2015, 14:25
У меня уже несколько лет такая - http://www.ebay.com/itm/CTEK-MXS-5-0-Batterie-Ladegerat-12V-Auto-Motorrad-Schnellkontaktkabel-M8-EYELET-/111569804754?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item19fa141dd2
Рекомендую, отличная зарядка. Противоударный корпус, защита от влаги, от переполюсовки и т.д. Заряжает прекрасно.

Salex
22.01.2015, 00:27
Проверил свой. Мертвый!

Алекс
22.01.2015, 00:54
Заряжаю каждые 1.5 - 2 месяца таким http://www.orionspb.ru/charger/1047/

Salex
22.01.2015, 01:06
Заряжаю каждые 1.5 - 2 месяца таким http://www.orionspb.ru/charger/1047/
Завтра сниму и отнесу домой. Заряжу и перед сезоном еще разок.

Петр
28.01.2015, 13:06
Зарядил не снимая вот таким http://4x4experience.ru/catalog/electrics/optimate/tm-420-detail
Мотик ожил: завел его, прогрел, проехался 2 метра и с тоской посмотрел в окно на снег...)))

Tego
28.01.2015, 16:10
Парни не снимаю аккум ни ког да..... мерил вольтметром в прошлые выходные - 12.2w
все заводится с пол тычка как в сезон, все горит и мигает. что со мной не так? =(

Петр
28.01.2015, 16:18
Сигналка стоит? Клемы снимал?

Salex
27.02.2015, 01:10
Помогайте!!! До этого писал,что аккумулятор разрядился в ноль, я его снял и зарядил. Как зарядился не проверял-был уверен все ок. Сегодня поставил аккумулятор на мот, чик, табло глухое не зажглось. Ну думаю хрен с ним попал на новый аккумулятор. Решил завести мот, подогнал машину, прикурил, все зашибись мот ожил, завелся, работает. Отсоединяю провод, табло начинает мигать, через 5 сек мот глохнет. Подсоединяю опять провод, завожу, отсоединяю, опять глохнет. Отсоединил минусовую клему от аккумулятора, прикурил, завелся, отсоединил опять помигало табло и заглох. Короче не работает генератор!!?? С какого хрена такое может быть? Че смотреть? Что делать?

Genek
27.02.2015, 03:46
Помогайте!!! До этого писал,что аккумулятор разрядился в ноль, я его снял и зарядил. Как зарядился не проверял-был уверен все ок. Сегодня поставил аккумулятор на мот, чик, табло глухое не зажглось. Ну думаю хрен с ним попал на новый аккумулятор. Решил завести мот, подогнал машину, прикурил, все зашибись мот ожил, завелся, работает. Отсоединяю провод, табло начинает мигать, через 5 сек мот глохнет. Подсоединяю опять провод, завожу, отсоединяю, опять глохнет. Отсоединил минусовую клему от аккумулятора, прикурил, завелся, отсоединил опять помигало табло и заглох. Короче не работает генератор!!?? С какого хрена такое может быть? Че смотреть? Что делать?

Была такая хрень, но на другом моте. Подумал хана гене или релле. Поставил новый аккум, чтоб перегнать мот, доехал до места, потом решил покататься пока не сядет. Так и откатался весь сезон. Поставь для начала новый аккум, может и обойдётся. Можно напругу проверить при заведённом.

Вадимыч
27.02.2015, 08:47
Не парься, сними и заряди акк полностью. Это просто не полная емкость. Ничего страшного. На холостых при разряженном акке такое возможно

Juggler
27.02.2015, 09:08
Проверил свой. Мертвый!

если аккум мертвый, его надо сначала восстановить. и стараться не допускать разряда ниже 12.4 - аккумы от этого портятся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1 %8F%D1%82%D0%BE%D1%80#.D0.98.D0.B7.D0.BD.D0.BE.D1. 81_.D1.81.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D1.86.D0.BE.D0.B2.D0.B E-.D0.BA.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.BD.D1.8B.D 1.85_.D0.B0.D0.BA.D0.BA.D1.83.D0.BC.D1.83.D0.BB.D1 .8F.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2

Salex
27.02.2015, 10:30
Не парься, сними и заряди акк полностью. Это просто не полная емкость. Ничего страшного. На холостых при разряженном акке такое возможно Еслиб я не давал оборотов - я бы вообще не парился. На оборотах глохнет!!!!

Копатыч
27.02.2015, 10:42
зря снял клемму на работающем моторе. Очень зря...
От скачка напряжения запросто мог спалить РР или (страшно сказать) ЭБУ
Чтоб я ошибался...

Salex
27.02.2015, 10:55
зря снял клемму на работающем моторе. Очень зря...
От скачка напряжения запросто мог спалить РР или (страшно сказать) ЭБУ
Чтоб я ошибался...
На работающем я ни че не снимал!!

Копатыч
27.02.2015, 10:57
Ну и слава Богу
Купи новый аккум и не парься.

Вадимыч
27.02.2015, 10:58
Вся мощность генератора уходит на зарядку акка, пока он не заряжен. Так устроено.

Juggler
27.02.2015, 11:00
Salex - у тебя какой зарядник-то?

alehapapovich
27.02.2015, 11:00
У тебя новый мот. Гарантия.

Salex
27.02.2015, 11:09
Salex - у тебя какой зарядник-то? Автомобильный.

Salex
27.02.2015, 11:10
Вся мощность генератора уходит на зарядку акка, пока он не заряжен. Так устроено. Вот теперь я начал понимать суть проблемы.

Копатыч
27.02.2015, 11:13
Автомобильный.

всмысле импульсный или постоянный

Salex
27.02.2015, 11:18
всмысле импульсный или постоянный Трансформатор (постоянный)

alehapapovich
27.02.2015, 11:18
Автомобильный даёт сильный заряд и напряжение до 16V, а это плохо для мот аккумов. Там желательно до 14.8V

alehapapovich
27.02.2015, 11:19
Надо следить за напругой

Копатыч
27.02.2015, 11:27
Судя по тому, что после зарядки постоянкой аккум опять разряжен, ты его добил высоким током. "Сухие" аккумы заряжают импульсными ЗУ

Salex
27.02.2015, 11:28
Какой импульсный мото зарядник порекомендуете?

Копатыч
27.02.2015, 11:32
выбирай (http://www.autodela.ru/main/top/test/zarid_test_avtoeliktrika_bosch_ctek_keepower_optim ate_smart_power)

Juggler
27.02.2015, 11:40
Можно я влезу.
Я очень рекомендую вот это:
Зарядное устройство Кулон 405
http://balsat-msk.ru/?productID=156
объясню почему:
на каждом аккуме указан ток заряда, вольтаж (и даже ингода 2 режима - быстрый заряд и долгий заряд) - этим зарядником можно заряжать обеими способами, но я предпочитаю медленный (на ночь).
в этом заряднике можно выбирать как ток, так и вольтаж. он поддерживает режим восстановления аккумуляторов, заряда, и поддержания заряда.
его хватит и на большие автомобильные и на совсем маленькие скутерные. им же можно заряжать аккумуляторы на 9в от упсов.
и еще на халяву это блок питания на 5 ампер от 6 до 12 вольт (то есть можно на нем тестировать электрику).
за такие деньги вряд ли можно найти лучше сейчас.

alehapapovich
27.02.2015, 12:00
На аккуме написано - 1А/h медленно. или 1:10 это формула заряда, т.е. 11А:10=1.1А ток заряда. В машинах стоят примерно 65А/h, значит :10=6,5А ток заряда. Поэтому авто зарядки сильные для мотиков

Juggler
27.02.2015, 12:08
Поэтому авто зарядки сильные для мотиков

Ну да. Именно поэтому придумали регулируемые от 1А и выше...

alehapapovich
27.02.2015, 12:23
Короче, экспериментируйте

Salex
27.02.2015, 15:05
Можно я влезу.
Я очень рекомендую вот это:
Зарядное устройство Кулон 405
http://balsat-msk.ru/?productID=156
объясню почему:
на каждом аккуме указан ток заряда, вольтаж (и даже ингода 2 режима - быстрый заряд и долгий заряд) - этим зарядником можно заряжать обеими способами, но я предпочитаю медленный (на ночь).
в этом заряднике можно выбирать как ток, так и вольтаж. он поддерживает режим восстановления аккумуляторов, заряда, и поддержания заряда.
его хватит и на большие автомобильные и на совсем маленькие скутерные. им же можно заряжать аккумуляторы на 9в от упсов.
и еще на халяву это блок питания на 5 ампер от 6 до 12 вольт (то есть можно на нем тестировать электрику).
за такие деньги вряд ли можно найти лучше сейчас.

Взял Кулон 715 (405 не было) http://balsat-msk.ru/?productID=120 Буду пробовать зарядить. Спасибо за подсказку.

Tego
27.02.2015, 15:13
У тебя новый мот. Гарантия.

гарантия не распространяется на расходники. аккум = расходник.

Salex
27.02.2015, 15:54
Судя по тому, что после зарядки постоянкой аккум опять разряжен, ты его добил высоким током. "Сухие" аккумы заряжают импульсными ЗУ Посмотрим. по одной из версий зарядка даже ток не давала т.к. аккумулятор маленький и полностью высажен был.

Вадимыч
27.02.2015, 15:56
Салекс, попробуй дать цикл. Зарядить, а потом разрядки лампочкой (5-10 ватт) до нуля и снова зарядки. Скорее всего зарядится

Вадимыч
27.02.2015, 15:58
Разрядки=разряди, зарядки=заряди

Juggler
27.02.2015, 16:26
Разрядки=разряди, зарядки=заряди

НЕТ, нельзя. это ж не литий и не никель! его нельзя ниже 12.4 разряжать!
Хороший зарядник его и так правильно зарядит. Такие аккумы не "тренируют".

Вадимыч
27.02.2015, 16:31
Автомобильные тренируют

Atomshik
27.02.2015, 17:06
Можно попробовать зарядить "умным" зарядником. У меня Hynday HY800 с режимом десульфации и с режимом для акб с глубоким разрядом.

Salex
27.02.2015, 17:29
Можно попробовать зарядить "умным" зарядником. У меня Hynday HY800 с режимом десульфации и с режимом для акб с глубоким разрядом. Ну у того, который я сегодня купил есть режим для АКБ с полным разрядом. И, что мне понравилось он показывает значение отданного заряда т.е. можно определить аккумулятор живой или нет. Про режим десульфации не слыхал. Нужная функция то?

Juggler
27.02.2015, 17:41
Salex - у тебя он есть этот режим.

Копатыч
27.02.2015, 18:08
Ребята, покажите Хде написано, что этот зарядник ИМПУЛЬСНЫЙ!?
Нужен "умный" импульсный зарядник. Он сразу покажет жив аккум или нет. Если хоть чуть шевелится, то он его спасет, если нет - на свалку. Ты купил обычный зарядник, который у тебя уже есть.
Повторюсь:
-скорее всего ты грохнул свой аккум большим током.

alehapapovich
27.02.2015, 19:23
НЕТ, нельзя. это ж не литий и не никель! его нельзя ниже 12.4 разряжать!
Хороший зарядник его и так правильно зарядит. Такие аккумы не "тренируют".
это как ты решил?, что нельзя. можно даже до 12в, а ниже не рекомендуеться, может замёрзнуть и смотря сколько простоит на холоде

alehapapovich
27.02.2015, 19:29
Ребята, покажите Хде написано, что этот зарядник ИМПУЛЬСНЫЙ!?

Повторюсь:
-скорее всего ты грохнул свой аккум большим током.

я тоже так думаю. перекипел

Juggler
27.02.2015, 19:53
Ребята, покажите Хде написано, что этот зарядник ИМПУЛЬСНЫЙ!?
Нужен "умный" импульсный зарядник. Он сразу покажет жив аккум или нет. Если хоть чуть шевелится, то он его спасет, если нет - на свалку. Ты купил обычный зарядник, который у тебя уже есть.
Повторюсь:
-скорее всего ты грохнул свой аккум большим током.
Хде Хде - в инструкции!
Если АКБ крайне сильно разряжена (напряжение менее 50% от Uуст ) процесс
заряда начинается с восстановления импульсным током величиной 25% от Iуст, пока
напряжение не достигнет порога 50% от Uуст. При этом индикатор “ЗУ” мигает
красным cветом.
http://i.imgur.com/HuJCvFA.png

Juggler
27.02.2015, 20:08
это как ты решил?, что нельзя. можно даже до 12в, а ниже не рекомендуеться, может замёрзнуть и смотря сколько простоит на холоде

Не поверишь, я прочитал инструкцию:
12.1 это 40% заряда
12.3 вольта это 60% заряда аккума.
12.4 это примерно 70% заряда в соотв. таблицей и стандартной плотностью электролита.
Там же написано:
Батарею, степень заряженности которой ниже 75% зимой и 50% летом, следует снять с машины и зарядить...
Сейчас зима - очевидно, что и 12.4 это меньше 75% заряда. вот и вся логика.
сульфатация начинается когда аккум разряжается ниже 12.4в. и до 12в она обратима простой зарядкой прям в авто или мото. Ниже - нужен хороший зарядник.

alehapapovich
27.02.2015, 20:50
Есть зима, и есть температура эксплуатации и хранения. А степень заряженности влияет на то сколько он ещё пахать будет.

alehapapovich
27.02.2015, 20:51
И ещё, у тебя аккум сколько вольт?

Juggler
27.02.2015, 20:54
ну у меня штатный и у Salex'а скорее всего тоже.
если сульфатация если в аккуме началась, его надо сначала восстановить, иначе он не будет держать заряд.

Salex
27.02.2015, 20:57
И ещё, у тебя аккум сколько вольт?
Есть варианты в стоке? 12.4 в. 11.8 А.ч

Juggler
27.02.2015, 21:14
Есть варианты в стоке? 12.4 в. 11.8 А.ч

YTZ14S у меня

alehapapovich
27.02.2015, 21:30
Ты его хоть видел?

alehapapovich
27.02.2015, 21:31
Посмотри инструкцию, тех хар-ки

Salex
27.02.2015, 21:53
YTZ14S у меня
Ну и у меня

alehapapovich
27.02.2015, 22:00
Так сколько вольт?

Salex
27.02.2015, 22:17
Так сколько вольт? епт 12.4.

Juggler
27.02.2015, 22:18
Так сколько вольт?

c AGM ваще 12.6 вольта - а полный заряд 12.8
http://www.yuasabatteries.com/storage.php?action=article2

alehapapovich
28.02.2015, 02:02
Где 12.4в, фото давай, или у тебя особый аккум

Salex
28.02.2015, 11:29
Сегодня с утра нормально посмотрел- 12 В 1002 Прибор его не хочет заряжать. АКБ ток не берет.

alehapapovich
28.02.2015, 12:02
Ну теперь вопрос исчерпан?!. А то 12.4! У свинцовых акб одна банка 2В и напряжение варьируется от 1.8 дохлый, до 2.3 заряжен. Это примерные единицы. Всё зависит от температуры эксплуатации

Juggler
28.02.2015, 20:47
Ну теперь вопрос исчерпан?!. А то 12.4!

нет. учи матчасть. на аккуме указывают напряжение цепи, на которое он рассчитан, а не его вольтаж! вольтаж полностью заряженного аккума указывается в паспорте товара.

Вадимыч
28.02.2015, 21:37
11.8 это максимальный пиковый ток отдачи на стартер. Напряжение 12 вольт

alehapapovich
01.03.2015, 00:38
Надоело. Возьми любую батарейку, посмотри что написано и померий напряжение. Возьми пальчиковый аккум, посмотри что написано, заряди и померий напряжение. Используются они одинаково, а напряжение разное

Juggler
01.03.2015, 01:15
спор ни о чем. был вопрос откуда 12.4в - я ответил и привел ссылку.
не видел свинцовые или агм пальчиковые батарейки. и для батареек нет стандарта по вольтажу, только по физ. размерам.
зачем ты про них пишешь я не могу понять.

на всей же технике пишут к примеру:реле 12в. однако диапазон напряжений от 9 до 16 вольт при котором это реле будет работать. при этом включаться оно будет уже от 7в управляющих, а отключаться ниже 1в.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Automotive_battery
ключевые слова: 12-volt system и 12.6 volts at full charge. и далее 24-volt system. еще раз: на аккуме указывается не его напряжения, а для какой бортовой сети он предназначается.

alehapapovich
01.03.2015, 01:29
Было утверждение, что 12.4 это дохлый аккум, а говорю что 12 это ещё рабочий аккум. Вот и весь спор

Juggler
01.03.2015, 01:30
нет. было утверждение, что ниже 12.4 не должно опускаться и надо заряжать. о чем пишет и юаса. а с агм вообще 12.6
а ниже начинается сульфатация.

PaG
16.03.2015, 16:02
Не заряжает аккумулятор, вот таким зарядным устройством: http://www.orionspb.ru/charger/1047/
Подключил плюс к плюсу, минус к минусу и в сеть... А сила тока на табло не регулируется никак, стрелка просто лежит слева. Подскажите, это значит аккум сдох? или я чтото делаю не так?

Salex
16.03.2015, 16:09
В моем исключительном случае проблема оказалась в кривых руках пайщика - провод просто не был припаян к зажиму. Проверь все - клемы, контакты.

PaG
16.03.2015, 16:13
В моем исключительном случае проблема оказалась в кривых руках пайщика - провод просто не был припаян к зажиму. Проверь все - клемы, контакты.

Проверил, вроде всё ок, зарядник новый из коробки, только купил

Salex
16.03.2015, 16:16
Проверил, вроде всё ок, зарядник новый из коробки, только купил Мой тоже новый из коробки. Может он у тебя заряженный? Я свой новый АКБ поставил заряжать - у меня он через 9 часов вырубился и ток не дает.

Juggler
16.03.2015, 16:26
Не заряжает аккумулятор, вот таким зарядным устройством: http://www.orionspb.ru/charger/1047/
Подключил плюс к плюсу, минус к минусу и в сеть... А сила тока на табло не регулируется никак, стрелка просто лежит слева. Подскажите, это значит аккум сдох? или я чтото делаю не так?

ты купил зарядник очень странный, из 80х годов. есть же простые недорогие цифровые зарядники 3х режимные! и восстановительный заряд умеют, и поддерживающий.

PaG
16.03.2015, 18:22
ты купил зарядник очень странный, из 80х годов. есть же простые недорогие цифровые зарядники 3х режимные! и восстановительный заряд умеют, и поддерживающий.

Что то мне подсказывает, что проблема не в заряднике. На первой странице уже писал человек, что таким же заряжает и всё ок, я поэтому и купил (ну из того что в наличии нашёл).

Мотик стоял зиму в тёплом гараже, но с неотключенным аккумом и с сигналкой. И видимо разрядился вообще в ноль. Сейчас вот уже почти 3 часа стоит на зарядке и стрелка измерения силы тока дошла до 0,5А ..... хз в чём дело ) Больше не крутится, как не крутить колесо.

Неужели акк от одной сигналки у, в целом нового мотоцикла (покупал год назад) может так круто разрядится за зиму

Salex
16.03.2015, 18:26
Неужели акк от одной сигналки у, в целом нового мотоцикла (покупал год назад) может так круто разрядится за зиму

Мой так же и разрядился. Стоял в теплом паркинге даже без сигналки.В выходные буду пробовать реанимировать - отпишусь о результатах.

Juggler
16.03.2015, 18:32
у большинства наших мотов есть HISS - даже без сигналки он постоянно жрёт ток. а с сигналкой аккумулятор безвозвратно убивается за месяц. поэтому как минимум скинуть клемму. а лучше домой и подзаряжать раз в месяц.

Алекс
16.03.2015, 18:42
ты купил зарядник очень странный, из 80х годов. есть же простые недорогие цифровые зарядники 3х режимные! и восстановительный заряд умеют, и поддерживающий.

Зарядник хороший

PaG
16.03.2015, 18:42
у большинства наших мотов есть HISS - даже без сигналки он постоянно жрёт ток. а с сигналкой аккумулятор безвозвратно убивается за месяц. поэтому как минимум скинуть клемму. а лучше домой и подзаряжать раз в месяц.

То есть мне сейчас покупать новый, получается? Стоял то 4 месяца

Алекс
16.03.2015, 18:58
Не спиши покупать, пусть поработает зарядник

Juggler
17.03.2015, 09:24
То есть мне сейчас покупать новый, получается? Стоял то 4 месяца


Не спиши покупать, пусть поработает зарядник

Правильно, сначала попытайся не спеша, без резких покупок его восстановить. Деньги выкинуть всегда можно. И еще, у Salex'a если восстановится его оригинальный аккум, я думаю он с радостью тебе продаст свой новый лишний, если свой не восстановишь.

Dimarik
17.03.2015, 09:26
То есть мне сейчас покупать новый, получается? Стоял то 4 месяца

На сутки на малом току зарядки оставляй, если батарейка не оживет значит хана ей.Нельзя так надолго оставлять такую мало емкую батарейку еще и с энергопотребителями. Вообще вот такие штуковины продают 250р (http://wemoto-ru.livejournal.com/1671.html). вроде, у другана моего стид переколбашенный до аккумулятора хрен доберешься, пол мота разобрать надо, купил эту хрень и подключил ее осенью, в эти выхи отключил стид бодро закрутил стартером и завелся без проблем.

Juggler
17.03.2015, 09:47
На сутки на малом току зарядки оставляй, если батарейка не оживет значит хана ей.Нельзя так надолго оставлять такую мало емкую батарейку еще и с энергопотребителями. Вообще вот такие штуковины продают 250р (http://wemoto-ru.livejournal.com/1671.html). вроде, у другана моего стид переколбашенный до аккумулятора хрен доберешься, пол мота разобрать надо, купил эту хрень и подключил ее осенью, в эти выхи отключил стид бодро закрутил стартером и завелся без проблем.

в правильных зарядниках есть режим десульфатации - импульсы малым током. PaG, не ленись - либо купи хороший зарядник, либо привези аккум ко мне.

вячеслав
17.03.2015, 11:22
на авто зарядках большой зарядный ток,нужен зарядник с ручной крутилкой,выставить надо меньше 0.5 а ,иначе стрелка начнёт отпрыгивать. таким макаром нужно заряжать 12 часов зарядка на рынке стоит 1500 р

PaG
17.03.2015, 16:53
Вообщем проблема решилась.

После примерно 6 часов зарядки стрелка амперметра выровнялась на отметке 1.1А и её можно было крутить и дальше, но на аккуме написано 1.1Ах10H. Поэтому я заряжал его ещё часов 6, после чего снял, поставил на мот и он сразу пиликнул (сигналка) ну и соответственно завёлся без проблем.

Мораль сей басни такова:
Вымпел 20 - отличный мото/авто зарядник, зарядил нормально.
Если аккумулятор разряжен в полный 0, то сила тока первые несколько часов измеряться не будет.
За 4 месяца простоя в межсезон в тёплом гараже аккумулятор HISS + сигналка сажают в полный 0 и даже меньше :-) Ну и поскольку у меня это первый мот, я как типичный новичок схалявил вконце сезона со снятием аккума и пришлось повозиться сейчас, ну зато опыт.

Juggler
17.03.2015, 17:20
Если не будешь ездить больше 2х недель и стоит сигналка - скидывать минус однозначно! HISS на месяц хватает.

Tego
17.03.2015, 17:30
у меня HISS стояла в гараже 5 месяцев. в начале марта я писал что аккум не позволял завестись. поставил на 2 часа на автомобильный зарядник. все зарядилось и работает пока. заряд третюю неделю держится....

Алекс
17.03.2015, 17:31
Вообщем проблема решилась.

После примерно 6 часов зарядки стрелка амперметра выровнялась на отметке 1.1А и её можно было крутить и дальше, но на аккуме написано 1.1Ах10H. Поэтому я заряжал его ещё часов 6, после чего снял, поставил на мот и он сразу пиликнул (сигналка) ну и соответственно завёлся без проблем.

Мораль сей басни такова:
Вымпел 20 - отличный мото/авто зарядник, зарядил нормально.
Если аккумулятор разряжен в полный 0, то сила тока первые несколько часов измеряться не будет.
За 4 месяца простоя в межсезон в тёплом гараже аккумулятор HISS + сигналка сажают в полный 0 и даже меньше :-) Ну и поскольку у меня это первый мот, я как типичный новичок схалявил вконце сезона со снятием аккума и пришлось повозиться сейчас, ну зато опыт.

Привет! поставь ток на 0,5 ампера и пусть заряжает в конце заряда будет моргать лампочка и дёргаться стрелка, пусть поработает (это десульфатация)

nitro123
07.05.2015, 16:58
А вот такое никто не пробовал?
http://ultrabatt.ru/

Juggler
07.05.2015, 17:08
А вот такое никто не пробовал?
http://ultrabatt.ru/
слишком много сложностей. меня лично лишний килограмм-два на нашем моте вообще не волнуют.
"избегайте нагрева свыше 60 С."
не в нашем регионе. страшно представить что будет с этим аккумом в пробке, когда только что выехал со стоянки летом в жару на раскаленном мотоцикле (который жарился 9 часов на солнце). а огнетушители обычно с собой не возят.

"заряжайте батарею подходящими зарядными устройствами."

"для замены встроенного предохранителя обратитесь в сервисную службу ULTRABATT, или используйте только оригинальный предохранитель"

"рекомендуется проверить напряжение на клеммах батареи. если показания вольтметра 13V или выше можно устанавливать. если ниже - требуется дозарядить батарею."

"Место установки батареи должно быть защищено от температуры выше 60С"

и вообще литий очень хорошо взрывается и горит. ну его...
я такое в моте не хочу

http://www.youtube.com/watch?v=gpMRYJdzbnI
http://www.youtube.com/watch?v=p21iZVFHEZk

MotoSerj
29.06.2015, 15:51
Зимой поставил сигналку Старлайн V5. Зарядил аккум после зимы, потестил мот - все ок. Через неделю пришел выгонять его после спячки - аккум просел и мот не завелся. Зарядил его - для проверки позаводил мотоцикл 12 раз подряд с интервалом 1-2 минуты - посчитал что аккум не мертвый и заряд держит. Дозарядил его, поставил на мот и до сегодняшнего утра забыл о нем.

Тут заболел - неделю не ездил, сегодня с утра мультиметр показал 12,2 вольта на незаведенном движке - мот соответственно не завелся.
Как то быстро он у меня высаживается за неделю простоя... Ток утечки мерил с вкл и выкл сигналкой - ноль, ничего не утекает. Мерил двумя разными мультиметрами (и китайским и каким то нормальным).

Это аккум все таки "устал" у меня или сигналка так высаживает? Или это HISS столько жрет и у всех так?

Juggler
29.06.2015, 16:12
у всех так?

аккуму сколько лет по маркировке на аккуме? на зиму домой аккум уносил, раз в месяц подзаряжал?

vavdog
29.06.2015, 16:17
Три раза попадал с такой разрядкой.
На две-три недели уезжал - всё. Хана аккуму.
Поставил кнопку на выключение сигналки.
Теперь даже после 2-3 месяцев заводится без проблем.

Tego
29.06.2015, 16:37
аккуму сколько лет по маркировке на аккуме? на зиму домой аккум уносил, раз в месяц подзаряжал?

зимовал мой аккум в гараже. просто я накидывал клему только когда приезжэал и работал с мотом.

vavdog, точно так же сделал. чтобы не лазить к аккуму через аж 2 болта поставил кнопку-секретку. если ненадо могу сигналку отрубить на корню. аккум всегда жив зато.


MotoSerj, рекомендую на плюсовой провод сигналки поставить кнопку\тумблер и при длительном простое в гараже - отрубай ее нафиг. в гараже она всеровно ненужна.

MotoSerj
29.06.2015, 16:41
Сколько лет аккуму не знаю, вечером гляну. Сам мот 2013-го. Зимовал дома. Подзаряжал раз в 2 месяца.
В том году ездил без сигналки - вопросов по аккуму вообще не возникало. Неужели правда так сильно высаживает за неделю... Походу тоже кнопку ставить надо будет.

Tego
29.06.2015, 16:53
правда правда. моя старлайн высадила аккум за 1.5 недели. а вот какаято сигналка ноунейм (правда АВТОМОБИЛЬНАЯ) на максике моей жены высаживала аккум за 3-4 дня.
атомщик помог выдрать ее с яйцами и все, скут заводится нормалек.

exersentry
07.09.2015, 15:25
вопрос. на 3000 оборотах напряжение 15,5в это нормально? по моему много. где копать?

alehapapovich
07.09.2015, 15:35
Много. На всех оборотах одинакова, где то 14,5

Juggler
07.09.2015, 16:19
вопрос. на 3000 оборотах напряжение 15,5в это нормально? по моему много. где копать?

на холостых с фарой должно быть 14.4. на 5000 об/мин должно быть не более 15.5в по спецификации. если больше - смотреть регулятор.
вся инфа есть в сервисном мануале страница 21-7 и весь раздел 21.

Axon
08.09.2015, 09:38
Сульфатация начинается ниже 1.8 В на элемент итого 10.8 В на батарее.
Начинается сразу после понижения до пороговой величины.
Сульфатируется в течении суток.
Восстанавливается не более 25%.
12.4 это на 75% заряженная баттарея.

Zvermashine
08.09.2015, 11:08
MotoSerj, рекомендую на плюсовой провод сигналки поставить кнопку\тумблер и при длительном простое в гараже - отрубай ее нафиг. в гараже она всеровно ненужна.[/QUOTE]

Ага, у меня в мусоропроводе неиспользуемом стоит, а там цепью толстой за колесо к трубе и на двери сигналка на телефон звонит мне, жене и теще.

Я думал У меня зарядка в трекера высосала аккум, а оказалась сигналка тоже пакостит - чуть с ума не сошел когда аккум сел после простоя в месяц - и зарядить нечем и завести никак и поехать купить зарядку не на чем:mad2:

MotoSerj
10.03.2016, 09:27
В предверии начала сезона надо прикупить новый акб, старый кончился...
Встретился мне тут вот такой Литий-железо-фосфатный аккумулятор (http://www.aliantpower.ru/).
Смущает то что заряжать его надо напряжением не более 14,6В, иначе кирдык. Я вчера на заведенном мото на клемах намерил напряжение 14,4-14,52, т.е. очень близко к критическим 14,6. Но ребята в статье зарядка батареи (http://www.aliantpower.ru/stati-lifepo4/zaryadka-batarei) пишут такую фразу как:

"Если вам интересно замерить какое напряжение заряда на клеммах вашего АКБ - обратите внимание, что реле регулятор мотоцикла выдает полупостоянный напряжение. Не все тестеры правильно его показывают (врут). Вам нужен хороший тестер, способный точно измерять постоянное напряжение. На аккумуляторе никогда не бывает выше 13.8В, если ваш тестер показывает большее напряжение или меньшее - замените тестер."

И вот сижу я думаю - вроде как и норм должно быть все, но... короче боюсь брать его именно из-за вольтажа.
Кто шарит, подскажите - стоит бояться что напряжение для акб великовато или верить ребятам и не париться и все будет хорошо.



з.ы. выше писали про акб ultrabatt.ru, но чет какая-то она мутная и не нравится мне.

Копатыч
10.03.2016, 09:54
Встретился мне тут вот такой
Колхозить надо крепление. Он маленький и всего 7 ач
бери нормального размера и не парься (http://gh-akb.ru/magazin?mode=product&product_id=35428806)

Juggler
10.03.2016, 11:26
В предверии начала сезона надо прикупить новый акб, старый кончился...
Встретился мне тут вот такой Литий-железо-фосфатный аккумулятор (http://www.aliantpower.ru/).
Смущает то что заряжать его надо напряжением не более 14,6В, иначе кирдык. Я вчера на заведенном мото на клемах намерил напряжение 14,4-14,52, т.е. очень близко к критическим 14,6. Но ребята в статье зарядка батареи (http://www.aliantpower.ru/stati-lifepo4/zaryadka-batarei) пишут такую фразу как:

"Если вам интересно замерить какое напряжение заряда на клеммах вашего АКБ - обратите внимание, что реле регулятор мотоцикла выдает полупостоянный напряжение. Не все тестеры правильно его показывают (врут). Вам нужен хороший тестер, способный точно измерять постоянное напряжение. На аккумуляторе никогда не бывает выше 13.8В, если ваш тестер показывает большее напряжение или меньшее - замените тестер."

И вот сижу я думаю - вроде как и норм должно быть все, но... короче боюсь брать его именно из-за вольтажа.
Кто шарит, подскажите - стоит бояться что напряжение для акб великовато или верить ребятам и не париться и все будет хорошо.



з.ы. выше писали про акб ultrabatt.ru, но чет какая-то она мутная и не нравится мне.

бери обычную китайскую дельту - её хватает на 2 сезона спокойно. модель непомню - вроде CT1211 (на авито за 1900- 2700, может еще и дешевле поискать)

MotoSerj
10.03.2016, 11:52
Крепление - это не помеха, там в комплекте есть вкладыши, которыми можно компенсировать размер. Емкость тоже - если буду брать, то на 14Ач.
От варты до Алианта 3000р. разница, но характеристики и срок службы гораздо выше. Китай тоже как то не хочется.
Вот бывает такое (как у баб))) - хочу и все тут. Вот и у меня так же. Ещё подумаю конечно, может отойдет)

Продолжает интересовать вопрос по вольтажу...

Копатыч
10.03.2016, 12:22
при правильной эксплуатации варта, а точнее любая качественная АКБ, служит 8 - 10 лет без малейшего напряга. У меня лично по другому не было ни разу.

Rayne11
10.03.2016, 13:26
суперконденсаторы maxwell можно поставить и несколько батареек 18650, будет оч большой срок службы и менять батарейки дешево даже если придется. А у кондера млн циклов

Koshak
10.03.2016, 16:20
а сможет ли РР мотоцикла корретно заряжать lifepo4?

Juggler
10.03.2016, 17:22
а сможет ли РР мотоцикла корретно заряжать lifepo4?
нет, не сможет. нужен т.н. балансный зарядник.

Juggler
10.03.2016, 17:23
14Ач
не думаю что влезет аккум на 14 а/ч. он у нас почти впритык.

MotoSerj
10.03.2016, 17:35
нет, не сможет. нужен т.н. балансный зарядник.

Сможет, там плата балансировки встроена непосредственно в акб.


не думаю что влезет на 14 а/ч аккум. он у нас почти впритык.
Влезет, его габариты 114x69x90мм.

Весь вопрос только в напряжении на клемах при работающем двигателе. Меня смущает напряжение 14,52В при максимальном 14,6В. Хотя они и пишут (http://www.aliantpower.ru/stati-lifepo4/zaryadka-batarei)что все будет хорошо.



Во, почитал повнимательней, пишут:
"повреждения не происходит, потому что литий-железо-фосфатные АКБ Алиант не поднимают напряжение по мере заряда выше 13.2В, а реле-регулятор, в свою очередь, наблюдая напряжение на АКБ в 13.2В - не будет поднимать напряжение выше разрушающего АКБ Алиант напряжения в 14.6В. Поэтому АКБ не сгорает, хотя максимальное выдерживаемое им напряжение без ограничений по времени - 14.6В. В мануале к мотоциклу вы можете увидеть регулируемое напряжение до 15В. Но 15В у вас не будет, пока Aliant не "зарядится" хотя бы до 14.4, а этого никогда не произойдет, т.к. литий-железо-фосфатные элементы ведут себя иначе чем свинцовые."
Теперь вроде как понятна логика их работы.

Juggler
10.03.2016, 17:48
Сможет, там плата балансировки встроена непосредственно в акб.


Влезет, его габариты 114x69x90мм.

Весь вопрос только в напряжении на клемах при работающем двигателе. Меня смущает напряжение 14,52В при максимальном 14,6В. Хотя они и пишут (http://www.aliantpower.ru/stati-lifepo4/zaryadka-batarei)что все будет хорошо.



Во, почитал повнимательней, пишут:
"повреждения не происходит, потому что литий-железо-фосфатные АКБ Алиант не поднимают напряжение по мере заряда выше 13.2В, а реле-регулятор, в свою очередь, наблюдая напряжение на АКБ в 13.2В - не будет поднимать напряжение выше разрушающего АКБ Алиант напряжения в 14.6В. Поэтому АКБ не сгорает, хотя максимальное выдерживаемое им напряжение без ограничений по времени - 14.6В. В мануале к мотоциклу вы можете увидеть регулируемое напряжение до 15В. Но 15В у вас не будет, пока Aliant не "зарядится" хотя бы до 14.4, а этого никогда не произойдет, т.к. литий-железо-фосфатные элементы ведут себя иначе чем свинцовые."
Теперь вроде как понятна логика их работы.

а, я не допонял, что речь идёт о lifeopo4, я думал обычный на 14 - он не влезет. если балансный зарядник внутри - то ясное дело зарядится, почему нет?
а какой ток холодного пуска у lifepo4? ССA который?

MotoSerj
10.03.2016, 20:39
Что за ССА?
Пишут вот такие токи для 14ач:
ток прокрутки при 23С 490А
ток прокрутки при -18С 245А
Как на 55ач автомобильном))

Juggler
10.03.2016, 21:01
ток прокрутки при -18С 245А
нормально. штатный 230. но я одного не пойму - ведь lifepo4 оно рассчитано на тысячу циклов заряд разряд. как же оно будет в моте работать не разряжаясь толком?
где то есть "подколка" (кроме цены), не могу понять где (вот пока нашел что "прикуривать" с ними в цепи нельзя).

MotoSerj
10.03.2016, 22:22
как же оно будет в моте работать не разряжаясь толком?
Не понял вопроса... так же как обычный акб.

У штатного 230 - это наверно при +23, а не при -18.

Juggler
10.03.2016, 22:32
Не понял вопроса... так же как обычный акб.

У штатного 230 - это наверно при +23, а не при -18.
не, при плюсе у всех космос. сса 230 у стокового.

Данила Бодров
12.04.2016, 16:39
После 3 лет. оригинальный родной умер. Заряжал уже 2 раза в этом году после расконсервации "СТЭКОМ", с программой регенерации пластин. Но заряда хватило на пару дней.
отъездил 19 тыс. км. и 3 сезона. Хранил в тёплом месте, зимой гонял. Всё по фэн шую. Один *ер. сдох. Никаких допов на моте нет.

Купил сегодня Yuasa TTZ12S за 6750. с маркировкой MF. При мне открыли брикет электролита который шёл в комплекте, залили, он там пошипел. Закрыли, я поставил и поехал.

Juggler
12.04.2016, 17:10
Купил сегодня Yuasa TTZ12S за 6750. с маркировкой MF. При мне открыли брикет электролита который шёл в комплекте, залили, он там пошипел. Закрыли, я поставил и поехал.
хорошо что взял заливной. теперь просто можно доливать воду по мере умирания аккума и всё.

Копатыч
12.04.2016, 20:31
можно доливать воду
низя!

Копатыч
12.04.2016, 21:05
Пап, а что значит девка хоть куда?
хм, подрастешь поймешь...
Что значит не обслуживаемый аккумулятор? 2 - 3 сезона, иди за новым!
Очередное, гениальное решение маркетологов! Как заставить покупать больше? Написать слово "не обслуживаемый".
Гениально и просто. Браво!
Частые поездки на короткие расстояния убьют любой аккум. А в городе любая техника именно так и используется, тем более мот.
Тем дольше живет аккум, чем чаще вы его обслуживаете. Это аксиома.
Не обслуживаемый аккумулятор нужно обслуживать!
Сколько раз в сезон вы заряжаете?
а зачем, заводит фиг ли лазить. За то зимой гоняю иногда, если вспомню.
Заряжать перед смертью можно (лучше при жизни) и то только для успокоения себя любимого. Как говорится: поздно пить боржоми...
А кто хоть раз протягивал клеммы, зачищал и смазывал?
хм, а надо, все новое?
А кто хоть раз в жизни мыл аккум?
Колеса моем, подошву на обуви перед хранением и ту моем. А аккум?
Водой с содой. Не замкнет! просто без фанатизма в ведро с водой не опускаем.
- Заряжаю РЕГУЛЯРНО 1 -2 раза в месяц.
- Протягиваю клеммы каждый раз при зарядке
- мою раз в 1 -2 месяца, а перед зимней спячкой обязательно
Мой анти рекорд - 6 лет (на скутере 7Ам голимый Китай)
На другой технике 10 лет и более, т.е. аккумулятор служит ВЕСЬ срок службы транспортного средства.
Всем мир.

Axon
12.04.2016, 23:00
Поколению физику 8 кл.даже не читавшему, проще купить новый,в 2-3 года.
Тем более эт не дефицит ,как при совке.

Leykin
22.04.2016, 00:02
Друзья какой Аккум купить, мой приказал долго жить.... Delta ct1214 подойдёт? У неё ток пусковой меньше ... 210... Это ничего?

vavdog
22.04.2016, 09:39
Друзья какой Аккум купить, мой приказал долго жить.... Delta ct1214 подойдёт? У неё ток пусковой меньше ... 210... Это ничего?

1214 по высоте выше - 147 против 110 - 112 как нам надо.
Войдёт ли?
А что мешает купить Delta CT 1211 ?
Он как раз на NC идёт. И дешевле раза в полтора.

alehapapovich
22.04.2016, 09:51
открой крышку и посмотри, все вопросы само собой отпадут

Leykin
22.04.2016, 10:26
1214 по высоте выше - 147 против 110 - 112 как нам надо.
Войдёт ли?
А что мешает купить Delta CT 1211 ?
Он как раз на NC идёт. И дешевле раза в полтора.

Извините, опечалался 1211 конечно жэ...

Rayne11
22.04.2016, 14:19
у меня на прошлом моте дельта жил ровно 2 месяца, после зарядку перестал держать. После него поставил bosch agm, два сезона катал без проблем, потом продал вместе с мотом

Leykin
22.04.2016, 14:52
у меня на прошлом моте дельта жил ровно 2 месяца, после зарядку перестал держать. После него поставил bosch agm, два сезона катал без проблем, потом продал вместе с мотом

оживлять пробовал????
У меня на прошлом моте зиму в холодном гараже простоял и этой весной благополучно завелся.... Видимо раз на раз не приходится...

Rayne11
22.04.2016, 16:44
оживлять пробовал????
У меня на прошлом моте зиму в холодном гараже простоял и этой весной благополучно завелся.... Видимо раз на раз не приходится...

не пробовал. Видимо да, раз на раз.

DIL
10.03.2017, 13:57
Вот и мой аккум решил дезертировать. Две недели назад пошел завести мот, а он не завелся, напряжение было 11.4. Зарядил, завел, все Ок. Прошло 2 недели, и нате вам - собрался прокатиться, а он опять не заводится - опять 11.4. Ток утечки при этом 10мА, так что дело в аккуме. Зарядил вечером его кулоном, а утром уже 12.7в. Есть мысль провести несколько циклов зарядки - разрядки лампочкой, так как вроде глубокой разрядки не было. Или плюнуть и купить новый?
Есть у кого положительный опыт восстановления полудохлого аккума?

Juggler
10.03.2017, 15:13
Вот и мой аккум решил дезертировать. Две недели назад пошел завести мот, а он не завелся, напряжение было 11.4. Зарядил, завел, все Ок. Прошло 2 недели, и нате вам - собрался прокатиться, а он опять не заводится - опять 11.4. Ток утечки при этом 10мА, так что дело в аккуме. Зарядил вечером его кулоном, а утром уже 12.7в. Есть мысль провести несколько циклов зарядки - разрядки лампочкой, так как вроде глубокой разрядки не было. Или плюнуть и купить новый?
Есть у кого положительный опыт восстановления полудохлого аккума?

наш не восстановить. купи за 3000р дельту по размеру и полярности (вроде ct1211) и не парься. сдохнет - выкинешь.

Alexander
01.04.2018, 09:46
Добавлю немного правильной информации про аккумуляторы, сам живу в этой теме уже 15 лет, собрал и использую много разных проектов.
Обычные свинцово-кислотные аккумуляторы уже морально устарели еще в конце 20 века и остались там, а используют их только из-за низкой стоимости изготовления. Главный их недостаток, это большая потеря емкости при эксплуатации, уже через год она не более половины... Есть много новых элементов, но самые интересные на основе лития, это Li-po, Li-ion, LiFePo4, LTO (литий титанат). По безопасности я не буду ничего писать, можно почитать в интернете, но не читайте пугалки, они в основном из-за безрукости пользователей.
Выделю самые интересные решения на сегодня, это LiFePo4 и LTO. Разница для пользователя в том, что LiFePo4 желательно заряжать при температуре не ниже 0 градусов, а LTO не ниже -20. Токи заряда и отдачи в нашем случае всегда будут с запасом для мотоцикла. Как выглядит это на практике? Все просто, 4 элемента + плата BMS на ток не ниже 30А.

По итогу мы получаем вечный аккумулятор, который отдает 100% емкости при разряде, а не 50% как свинец, который умирает при первом глубоком разряде.

SlavikSG
20.09.2018, 11:28
...а LTO не ниже -20. Токи заряда и отдачи в нашем случае всегда будут с запасом для мотоцикла. Как выглядит это на практике? Все просто, 4 элемента + плата BMS на ток не ниже 30А...
Ну, если быть более точным, то не 4 элемента, а 5. Одна Литий Титанатная ячейка это 2.4 вольта. BMS, говорят, вообще не нужна. Только балансир. Вообще, не плохо бы ссылочку на готовое решение поиметь. Наверное, нужно форум Электротранспорта снова пошерстить. Знаю точно, что для авто аккум на LTO делали там.

-------------------------------

Ребяты! Хелп ми!

Пришел в гараж спустя 9-10 дней. Повернул ключ зажигания и тишина!
Аккум по нолям. Напряжение 4.5 вольта. Аккумулятор китайский Дельта СТ-1211. Совсем новый. Купил чуть больше двух месяцев назад.

Вопрос:
Что могло за столь короткий срок посадить аккум в полный ноль?!
Были включены DC-ишка и сигналка. Но и то и другое потребляют сущие копейки! Специально замерял на всякий случай. В то, что аккум саморазрядился, верится с трудом. Новый ведь совсем! Ну, пусть бы там 10-11 вольт показал, хоть бы приборка при этом зажглась. А то вообще тишина гробовая - 4.5 вольта!!! Это уже ни в какие ворота!.. Мыслей ноль на этот счет!

Я вот еще думаю, а не могла электроника байка заглючить так, что начала пожирать энергию? Просто так, на пустом месте! Не было у вас такого неожиданного самопроизвольного разряда на ваших NC-эшках?

До этого случая я байк смело бросал и на 5 и на 6 дней. Все отлично было. Пришел, завел, поехал. А тут такая засада случилась! :(

Потом заряжал всю ночь. Зарядка обычная. Постоянным током. Не импульсная. Не было пока нужды покупать специальную. Вот сейчас уже думаю, что надо бы... С функцией "десульфитации".

Сейчас после этого случая пока заводится на ура, катаюсь вот уже весь день. Все время наблюдаю за напряжением. Нормально держится в пределах 13.1 вольта, если оставить на часок-другой, ниже не падает. Оно и раньше так всегда было. Приходишь в гараж по утру, напруга 13.0 вольта. Специально на руль вольтметр повесил (для старого убитого аккума). Повесил еще в начале лета. По нему всегда и смотрел напряжение. Вольтметр электронный. Табло светится. Естественно, его отключал всегда, когда не нужен был. Так как он тоже немного ток потребляет.

Есть какие мысли, от чего такое могло случиться? Пока планирую снимать клемму даже на одну ночь. Еще один такой глубокий разряд и аккум можно будет выбрасывать. :mad2:

God
20.09.2018, 12:38
SlavikSG, ИМХО надо все же тестером ток утечки померить, у меня на Фазере зарядка с ЮСБ с отсутствием потребителей как выяснилось сажала акк. в 0. Ну и сам Дельта акк. гомно, сне на сезон ели хватило, выкинул.

SlavikSG
20.09.2018, 14:56
Дык, мерил... И не раз. Копейки там сущие!

-------------------------

После того первого случая поставил байк в гараж со снятой клеммой. Прошло пять дней теста. Напруга мертво стоит на одном месте. 13.2 вольта все пять дней.

Пришел сегодня утром в гараж, специально для бОльшей нагрузки включил фару ближнего света (я на нее отключающий тумблер поставил) и с пол пинка завел мот. Затем заглушил, добавил еще свои "сварки" до кучи (боковые линзованные светодиоды) и снова с пол пинка завел.

В общем, хер его знает, почему в прошлый раз аккум за 9 дней ушел в ноль! Серьезно начинаю подумывать на "глюк" электроники. Потому как ни сигналка, ни приборка не могли просто так посадить аккум до полного нуля.

Вывод:
Клемму на моем моте теперь нужно снимать ВСЕГДА!!! Во всяком случае, если оставлять мот больше, чем на ночь. Хотя, если в следующий раз "глюк" случится ночью (по закону подлости), то этого вполне будет достаточно, чтобы снова убить аккум даже за одну ночь. В общем, даже и не знаю, как быть теперь. Только клемму всегда снимать. :(

То, что приборка с часами и сигналка могут убить аккум в ноль за 9 дней, до сих не верю. Тем более, что на пять-шесть дней я его уже оставлял в таком режиме. Все нормально было. Пришел, завел, поехал. Странно это все как-то!

Laps
20.09.2018, 16:36
10% что рр или гена
5% брак аккумулятора
85%, что после отключения всяких сигналок и самоделок, всё заработает нормально.

SlavikSG
20.09.2018, 17:00
...85%, что после отключения всяких сигналок и самоделок, всё заработает нормально.
Значит полюбас снимать клемму. :)

God
20.09.2018, 17:12
Значит полюбас снимать клемму. :)

нет, полюбас искать косяк и исправить

Merci639
20.09.2018, 20:10
на сигналке минимум -150 -200МА, ЮСБ ещё 50-150ма. акум на 9-12А- вот и считай

God
21.09.2018, 10:53
на сигналке минимум -150 -200МА, ЮСБ ещё 50-150ма. акум на 9-12А- вот и считай

Хорош придумывать, 10-20мА если стоит на сигнализации с двухсторонней связью. ЮСБ всякие лучше после зажигания подключать к штатному разъему доп оборудования. Вот (http://nc700.ru/showthread.php?t=1250)тема как я искал свой косяк, в результате оказалось трекер сука все сжирал.

Merci639
21.09.2018, 19:25
10-20МА? вот поставь и сам проверь
мануалы по сигналке почитай для начала

God
24.09.2018, 12:41
10-20МА? вот поставь и сам проверь
мануалы по сигналке почитай для начала
Читал, и таки проверял, там ссылка на мою тему где я с тестером танцевал вокруг мота.
Вот люди заморачивались и мерили
4437

В описании к нашим мотам ток утечки более 1.2мА уже считается большим
4436

SlavikSG
24.09.2018, 13:22
...люди заморачивались и мерили...
Вот и я мерил. Сейчас точные цифры не помню, но копейки там были. Это точно.

И потом, повторюсь еще раз, в таком режим я мот уже оставлял. Не меньше пяти дней. Все отлично было. Никакого намека на разряд. А тут, прям, как будто кто-то лампочку подключил к аккуму на все 9 дней. До 4.5 вольт напруга упасть, ну, никак не может! Только, если при очень солидной нагрузке.

По прежнему склоняюсь к мысли, что это был временный глюк. Что-то неожиданно начало кушать энергию. Может сигналка глюканула, может DC-ишка. На собственные "мозги" байка, конечно, подозрений меньше всего...

Sash3d
22.10.2018, 12:51
В виду постановки на зиму в гараж два вопроса:
Как снять резиновый ремень держащий аккум? Сверху вроде фиксатор, но не понятно куда толкать?
Если не снимать аккум и открутить клеммы есть шанс, что выпадут закладные гайки? Или смело откручиваем не вынимая аккум?

nitro123
22.10.2018, 13:30
Снизу снимается ремень. Я вчера снимал, отверткой, руками не получается его снять. А так отвертку упереть и толкнуть вниз и вглубь, придерживая рукой. Не знаю как точнее объяснить. :)
ЗЫ: Хотя можно и не снимать, если не планируете относить в тепло и подзаряжать периодически. Клемму снять и болт на место вкрутить, гайка никуда за зиму не денется.

Sash3d
22.10.2018, 15:16
Снизу снимается ремень. Я вчера снимал, отверткой, руками не получается его снять. А так отвертку упереть и толкнуть вниз и вглубь, придерживая рукой. Не знаю как точнее объяснить. :)
ЗЫ: Хотя можно и не снимать, если не планируете относить в тепло и подзаряжать периодически. Клемму снять и болт на место вкрутить, гайка никуда за зиму не денется.

Ок, спасибо.

LeTyH
22.10.2018, 16:46
гайки не выпадают, аккум лучше снять / убрать и изредка заряжать нормальной зарядкой или на крайняк любым источником стабилизированных 14.4 вольта

MONSAN
22.10.2018, 16:51
гайки не выпадают, аккум лучше снять / убрать и изредка заряжать нормальной зарядкой или на крайняк любым источником стабилизированных 14.4 вольта

Полностью поддерживаю. :yes:
Зимой я лампочку навешиваю, а потом на зарядку поганял, и опять стоит на его месте под шкафом :hi:

alehapapovich
23.10.2018, 01:05
Снимается как на жигулях запасное колесо. Ни каких отвёрток применять не надо. Гайки не выпадают. Открутив клемму, аккуму пофигу где стоять.

SlavikSG
23.10.2018, 11:38
У меня гайки выпадают. Пришлось, скотч сбоку прилепить. А ремень да, приноровился руками снимать.

God
23.10.2018, 12:40
У меня гайки выпадают. Пришлось, скотч сбоку прилепить. А ремень да, приноровился руками снимать.

В родном не выпадали, а вот купил на замену Ред энерджи и одну уже посеял. Резинка у меня нормально оттягивается. На зиму акк. ношу домой в тепло.

LeZ
23.10.2018, 14:07
А могут на холостых оборотах доп.фары Motech и ручки с подогревом высаживать аккум?

remson
25.02.2019, 21:01
почему при чуть просаженном аккумуляторе(свет горит,чуть не хватает провернуть) не заводится с толкача?Прикурил понятное дело,но так в лесистой горной местности хотелось бы знать)

Merci639
25.02.2019, 23:06
ампераж для лампы идля стартера РАЗНЫЕ

God
26.02.2019, 00:13
ампераж для лампы идля стартера РАЗНЫЕ

Тут вопрос почему не заводится с толкача. ИМХО саязано с электронным реле и генератором. Фазер с наглухо севшим акком заводился. Хонду не пробывал, робот однако.

Merci639
26.02.2019, 00:26
в топливной магистрали стоит датчик давления топлива. если насос не накачал определённое давление- блок не даёт команду на открытие форсунки

НЦ- на инжекторе. это ж не жигуль

LeTyH
26.02.2019, 09:42
а вы действительно видели схему с датчиком давления топилва на НЦ?
обычно на инжекторных мотоциклах нет этого - нет и диагностики неисправности насоса
сейчас посмотрев в мануале я тоже его не нашел

God
26.02.2019, 11:20
в топливной магистрали стоит датчик давления топлива. если насос не накачал определённое давление- блок не даёт команду на открытие форсунки

НЦ- на инжекторе. это ж не жигуль

А Фазер на чем у меня был? Конечно если не накачано давление то даде с открытой форсункой не завести, топлива то нет, но когда включаешь, насос накачал а при нажатии на пуск даже не щелкал соленоид втягивающей, я в одно лицо легко заводил мот. Но то Ямаха, как тут не знаю, т.к. когда у меня сел не экспериментировал с роботом, да и не вышло бы, на первой не провернул бы а 3ю не включить при всем желании.
У человека светится фара, подразумиваю что и насос все накачал, а вот на стартер уже не хватает тока. По логике с толкача должен завестись, НО что то пошло не так.

SlavikSG
26.02.2019, 11:31
А могут на холостых оборотах доп.фары Motech и ручки с подогревом высаживать аккум?
Вообще, бортовое напряжение лучше контролировать. Что я и делаю, приспособив (отключаемый) цифровой вольтметр. Если при всех запущенных электроприборах напряжение не падает ниже 12.5-13.0 вольт, то можно сказать, что генератор нагрузку тянет. В идеале, напряжение должно быть всегда больше 14.0 вольт.


почему при чуть просаженном аккумуляторе(свет горит, чуть не хватает провернуть) не заводится с толкача?...)
Вообще, я свою лампу ближнего света выключаю почти всегда, когда завожу байк после долгого простоя. Отдельный тумблер специально поставил для этого. Эта пакость, отжирает от аккумулятора почти 4.4 ампера. Полюбас, стартер лучше будет крутить. А с толкача свою НЦ-эшку я заводил. Правда, при нормальном аккумуляторе. Просто пробовали с ребятами, типа, получится или нет. У меня механика, не автомат. А вот при дохлом аккумуляторе не пробовал заводить с толкача. Возможно, стоит как-нибудь проверить это дело. У меня даже аккумулятор есть полуубитый для этой цели. :)

Serv
26.02.2019, 12:24
SlavikSG, а можно попросить фотку как вы установили вольтметр.? И какой? Сам подумываю..

God
26.02.2019, 12:38
SlavikSG, а можно попросить фотку как вы установили вольтметр.? И какой? Сам подумываю..

У меня стоял цифровой с Али, блин он даже выключенный немного кушает. Стоял в унитазе, подключен напрямую к акб.
п.с. будте аккуратны с любыми доп приборами, проверяйте ток утечки. На Фазере не мог понять почему за 2 недели разряжается акб, а оказалось хавает розетка на руле с ЮСБ. А в Хонде уже накосячил с маяком, он гад не уходил в спячку и за неделю сажал акб.

old_yakov
26.02.2019, 13:04
Все ЮСБ-приблуды должны быть отключаемые по питанию - это аксиома

Serv
26.02.2019, 15:32
Дима, я с этими маяками собаку съел. И пришел к выводу, что он должен быть автономный. Такой и катаю сейчас. А остальные в топку. По вольтметру, какой ставил?? СЦылко есть? Или фотку.. бы.

SlavikSG
26.02.2019, 16:34
Фотки нет. На этом видосе видно, как он стоит:


https://www.youtube.com/watch?v=hc-D3HRPY-k

Слева, прямо на руле, ближе к центру. Прямоугольненький такой. Приделал на стяжке. Думал, временно... А он так и остался на постоянку. :)

Брал здесь:
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-Top-Quality-DC-100V-10A-Voltmeter-Ammeter-Blue-Red-LED-Amp-Dual-Digital-Volt-Meter/32659539827.html
Брал для электровелосипеда, а получилось так, что на он байке прижился. Возможно, есть что-то получше и поменьше. С ЖК дисплеем, например. Но я не искал.


Все ЮСБ-приблуды должны быть отключаемые по питанию - это аксиома
Согласен со всем выше сказанным. Естественно, все подобные устройства нужно выключать по питанию. В том числе, и этот вольтметр.

Наверное, тоже в тему:
Как-то оставил свой мотик на 5-6 дней. Прихожу утром в гараж, поворачиваю ключ - гробовая тишина! Замеряю аккум, а он 4,6 вольта показывает. Вот так, блин! Совсем новый аккумулятор! Скорее всего, сократил срок его службы в разы. Так до сих пор и не понял, что это было. То ли сигналка глюканула, то ли приборка. Но с тех пор, если бросаю мотик в гараже надолго, сбрасываю клемму. Второй такой разрядки аккумулятор точно не переживет.

Denis
03.03.2019, 00:09
А Фазер на чем у меня был? Конечно если не накачано давление то даде с открытой форсункой не завести, топлива то нет, но когда включаешь, насос накачал а при нажатии на пуск даже не щелкал соленоид втягивающей, я в одно лицо легко заводил мот. Но то Ямаха, как тут не знаю, т.к. когда у меня сел не экспериментировал с роботом, да и не вышло бы, на первой не провернул бы а 3ю не включить при всем желании.
У человека светится фара, подразумиваю что и насос все накачал, а вот на стартер уже не хватает тока. По логике с толкача должен завестись, НО что то пошло не так.

nc700x abs - c толкача точно заводится, проверено! )))