Просмотр полной версии : Honda NC 700 XA Неисправность.
Ездил в соседний город (100 км в одну сторону). Перед выездом обратно заправился и двинул в сторону дома, соответсвенно проехал 100км по трассе, с парой остановок по пути, проблем не предвещало, а потом началось это: Мотоцикл перестал держать холостые обороты. Причем произошло внезапно, оставалось несколько км до стойла, Останавливался перед зеброй, как обычно выжал сцепление, закрыл газ, смотрю обороты уже упали ниже 1000, ниже, ниже… и заглох. Завел, мотоцикл снова заглох. С открытым газом не глохнет, и даже едет вроде. Доехав до стойла, дал минут 10 отдохнуть ему. Завел снова, прогазовал немного. обороты вроде пытается держать на уровне, но плавают в пределах ~900-1300. Вобщем если просто запускаю его то обороты сразу падают и он глохнет. Если после запуска сразу прогазовываю, он холостые обороты держит даже при закрытом газе, но не ровно (как писал выше).
двигатель efi-шный, пробег 15 тыс. замена масла и фильтра была 6000 км назад.
в свете случишвейся проблемы, выявляю особенности поведения, симптомы:
Мотоцикл нормально работает на холодном пуске, но после разогрева и кратковременного открытиия газа, холостые обороты нестабильны, мотоцикл глохнет. тоесть еще раз подчеркиваю - при первом холодном запуске двигатель работает отлично на холостых.
Интуиция подсказывает, что дело не в каком либо ззагрязненни чего либо (фильтров, впускных каналов, шлангов), так как проблема появилась достаточно неожиданно - 3 минуты назад останавилвался на светофоре, спокойно закрывал газ, выжимал сцепу, пока ждал зеленого. А тут при остановке вдруг проявилась неисправность.
Вобщем попахивает неисправностью в электронике. И возможно MAP сенсор, Датчик положения заслонки (они два в одном, насколько я понял).
http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/661/inLk2f.png http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/745/182T0M.png
Можно ли как то запустить самодиагностику или может бывает диагностический разьем, может покажет ошибку гденибудь? Сервисный мануал есть, но с этим моментом не разобрался.
И вобще насколько ход моих мыслей верен?
НА выходных проверю подачу топилва, чтобы исключить неисправность.
вот что пишет мануал, стр 4-7
Symptom
Engine stalls, hard to start,
rough idling
Diagnosis procedure
1. Inspect the engine idle speed (page 3-15).
2. Inspect the IACV (page 7-22).
3. Inspect the fuel supply system (page 7-4).
4. Inspect the battery charging system (page
21-7).
5. Inspect the ignition system (page 5-6).
Also check for
• Restricted fuel feed hose
• Contaminated/deteriorated fuel
• Intake air leak
• Faulty MAP sensor
• Restricted fuel tank breather hose
Но все же под подозрением источник проблемы в области блока с заслонкой.
Там находится MAP сенсор, датчик угла заслонки и клапан контроля воздуха на холостых оборотах.
кандидаты на замену под номером 1 и 7, по 4-5 тыс руб каждая деталь.
А может там просто что то отвалилось\раскрутилось, запачкалось. Вскрытие покажет.
Хорошо бы подключить к диагностическому прибору.
http://i66.fastpic.ru/big/2014/1015/89/649730ddbfcdc9c3f61944c10dc3d789.jpg
Правда стоит он более 100тыс руб. В нашем городе их точно нет. Интересно подойдет ли обычный авто сканер ? Ведь система PGM FI применяется в том числе и в автомобилях.
И еще нашел такую штуку: http://vladivostok.farpost.ru/icarsoft-i990-honda-acura-multisistemnyj-skaner-27883422.html
Написано о поддержке это системы впрыска.
Atomshik
17.10.2014, 10:18
Проверь коды ошибок. На странице 4-11 сервисного мануала описана процедура проверки, MIL Check. Таблица кодов на странице 4-15 и 4-16.
Для считывания DTC понадобится приблуда, здесь есть описание чем её можно заменить http://nc700-forum.com/forum/garage-mechanical-help/609-honda-scs-service-connector.html
Либо просто замкнув нужные контакы проводком или как советуют скрепкой :cool: http://www.cbr500riders.com/forum/how-forum/30170-how-read-mil-codes-your-bike.html
оО! спасибо! завтра побегу смотреть.
Один момент не понял.
в таблице указаны два кода под одним сигналом MIL.
к примеру ошибка низкого напряжения и высокого напряжения MAP сенсора, индикатор покажет мигнув один раз (MIL blinks - в скобках). как понять первое или второе там?
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/537/rUmSes.png
Atomshik
17.10.2014, 20:24
По второй ссылке попонятней описано.
1 - manifold absolute pressure (MAP) sensor (1-1=low voltage, 1-2=high voltage) Как-то так. Запусти, считай, потом разберёшься :cool: :cool: :cool:
Вобщем, поменял воздушный фильтр.
Кстати в блоке фильтра увидел несколько капель масла.
Из снизу из впуска накидало? оО
До топливного фильтра добраться не успел, т.к. он находится внутри бензобака и разбирать много всего.
Обратно не доехал до дома несколько км., на спуске начал выжимать сцепление, переключаться вниз, мотоцикл заглох и отказался заводиться. Вобщем решил закрыть сезон окончательно : ) Попозже когда со временем посвободнее будет, неспешно займусь ковырянием.
ps^ кстати замкнул контакты на диагностическом разьеме для отображения ошибок. efi ничего не показал.
Atomshik
20.10.2014, 17:03
Масло в воздушнике, это нормально. Остаётся только вскрытие, ибо это плохой бензин, с вероятностью на 90%.
Кстати! Мне еще сказали что ГРМ шумит. но совсем не ехать он же не может от этого.
Atomshik
20.10.2014, 20:52
Ну, если клапана встретятся с поршнем... Но ты бы понял ;)
Если газ полностью открутить и попытаться запустить двигатель - пытается чуть чуть схватить, но не заводится
nitro123
21.10.2014, 15:35
Надо смотреть как топливо поступает и работу свечек. А потом уже дальше рыть.
Я бы сначала свечи поменял. Возможно просто пробой. Потом уже смотреть впрыск
Свечи в идеале.
Открыл верхнюю крышку и боковую, со стороны сцепления.
На дне была металлическая пыль. На боковой стенке головы была видна потертость\задир от цепи грм. вероятно отсюда и стружка.
т.е. получается цепь еще и вбок телепалась.
Проверил натяжитель, согласно маналу не более 6мм.
у меня было ~8-9мм. это за 15 тыс. пробега как ? оО
http://imagizer.imageshack.us/a/img540/7226/ncTQlb.jpg
Буду заказывать ГРМ, это понятно уже.
Один момент, мануал пишет:
RELEASING CAM CHAIN TENSION
Remove the cylinder head cover (page 10-5).
Install an O.D. 2 mm pin [1] into the cam chain
tensioner wedge A hole while pulling the wedge A [2]
straight up and pushing down the wedge B [3].
"...Установите O.D. 2мм пин..." ? откуда его взять? что за пин?
Натяжитель пока не снимал, но никакого пина на месте при осмотре не увидел.
ps^ Единственное более менее здравое обьяснение - японцы скрутили пробег.
Судя по описанию это обычный стопор. Возьми к примеру сверло 2мм.
nitro123
26.10.2014, 16:27
Не. Врядли скручивали. Просто механизм такой. В сервисе сказали не газовать на непрогретом. Да и на западных сайтах попадались сообщения, что у нас этот узел не самый надежный.
Зы: там с другой стороны еще успокоитель стоит. Его тоже глянуть стоит.
Судя по описанию это обычный стопор. Возьми к примеру сверло 2мм.
не могу понять, то ли он уже там где то есть, или его надо поставить чтобы снять натяжитель.
они обычно партнамбер указываю если это какой то инструмент, пусть даже самый примитивный ))
Зы: там с другой стороны еще успокоитель стоит. Его тоже глянуть стоит.
У нас это у кого? ... тоесть чисто теоретически подобна ситуация возможна за столь малый пробег?
Может у вас ссылки где нибудь ссылки на обсужения чего нибудь подобного?
искал по ключевым словам cam chain, ничего не нашел.
Наоборот видел несколько постов, что проехал много - никаких серьезных проблем нет.
Зы: там с другой стороны еще успокоитель стоит. Его тоже глянуть стоит.
имеете ввиду снизу? посмотрю.
alehapapovich
26.10.2014, 22:41
А где ты такую инструкцию взял?
nitro123
26.10.2014, 22:49
http://nc700-forum.com/forum/garage-mechanical-help/7333-cam-chain-tensioner-failure.htm
Это первая попавшаяся. Народ натяжители на 8т. Миль меняет.
У нас на форуме тоже кто-то отписывался.
Про весь узел не нашел. Но помню, что читал. :)
Зы; с телефона пишу, неудобно. Если ссылка кривая, то вбейте там на форуме в поиск *chain problem*. Там пара сообщений найдете. А в гугле искать по *nc700 cam chain problem*.
Я конечно же сгустил краски немного. Но проблемы у народа бывают.
nitro123
26.10.2014, 22:59
А где ты такую инструкцию взял?
Где то тема с мануалами же есть на форуме.
http://nc700-forum.com/forum/garage-mechanical-help/7333-cam-chain-tensioner-failure.htm
Это первая попавшаяся. Народ натяжители на 8т. Миль меняет.
У нас на форуме тоже кто-то отписывался.
Нашел тему! интересные страсти там... :eek:
Небольшое продолжение.
Каким то чудом удалось подлезть и снять натяжитель без разбора половины мотоцикла : )
То что его надо менять было видно сразу. Слайдер был надломан, пока дошел с ним домой, отвалился окончательно.
Принцип работы мне не совсем пока понятен.
Но из очевидного: пружина сжата до упора, то есть механизм свою функцию не выполнял.
Явные следы, что цепь сильно гуляла в стороны. С одной стороны большой скол на углу 4 см в длину.
Сам слайдер сделан из какого то то ли пластика мягкого, то ли упругой резины и с внутренней стороны имеет накладку в виде металлической пластины толщиной примерно до 1мм. Так вот она лопнула, из за чего никакого натяжения не происходило и далее в процессе эксплуатации это привело к разрушению слайдера. Далее цепь цепь перескочила на зуб.
красным показано место излома пластины.
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/673/H7GoQ4.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/885x498q90/537/I58ZrI.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/885x498q90/540/B0wGBF.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/885x498q90/537/WHIva7.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/885x498q90/537/Be1m0A.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/885x498q50/905/6xLxxr.jpg
https://imagizer.imageshack.us/v2/885x498q90/901/OxwyHL.jpg
Остались волнующие вопросы:
Как такое произошло ? Дефект металла?
куда делись куски слайдера?. Проверить слитое масло на их наличие не догадался. Хотя масляный фильтр не выкинул, хочу его распилить и осмотреть.
План дальнейших действий видится таким:
Покупать новые детали - натяжитель естественно.
Цепь, зведу?
Сравнить поломанный с целым и лучше понять что не так.
Собрать всё, настроить фазы двигателя. Залить масло, поставить новый фильтр.
Если все хорошо, и он заведется, то погонять его немного, заменить ммасло и фильтр.
повторить так раза два, чтобы по максимуму вымыть стружку отовсюду.
пока всё : )
ps^ кстати странности в поведении были замечены задолго до этого, весна, начало сезона:
После замены масла и фильтра упали обороты примерно на 100-200.
было где то 1200-1300.
стало 1100.
норма 1100-1300 - т.е. все в пределах нормы.
забить и ездить?
не нравится мне звук после замены. чуть звонче стал что ли. и ехать он стал по другому на низких оборотах на первой передаче - больше газу добавляю щас, чаще сцепу выжимаю, чтобы сильно быстро не ехать (ну там где быстро не надо).
хотя на трассе на нормальной скорости работает без вопросов.
раньше как то трогался мягче.
тогда я был абсолютно не опытен "чуть звонче" этот как раз и был появившийся звук цепи.
источник: http://www.sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=35790#.VI1bBCusV8E
но я совершенно не придал этому значения.
nitro123
14.12.2014, 14:25
У меня тоже натяжитель приговорили. Жду новостей из сервиса.
У меня тоже натяжитель приговорили. Жду новостей из сервиса.
Какой пробег?
если будет возможность покажите фото
Лично я однозначно бы снял поддон и боковые крышки.
Большой кусок, какой нибудь бяки, поймать фильтром не получится, а вот шестеренками или пакетом фрикционов - как два пальца...
При таком серьезном ремонте лучше сразу все проинспектировать.
nitro123
14.12.2014, 17:48
На этой неделе вроде как должен натяжитель прийти. Будут опять вскрывать и инспектировать. Если не выкинут старый, то сфоткаю.
Пробег около 23т. Когда покупал было около 20т. Посторонний шум и тогда был. С пробегом усилился. Кто его знает, как японец на нем ездил.
exersentry
21.01.2015, 15:14
ждем отчета с фотками
Да, отчета ждем, но все таки не верится что такие вещи бывают на 15-20 т. пробега. Возможно пробеги скручены? Проблема гуглится, но похоже все таки не массовая. К примеру натяжитель цепи ГРМ выфера значительно более известен, но опять же не на таких пробегах.
nitro123
22.01.2015, 19:49
http://nc700.ru/forum/showthread.php?73-%CF%F0%E8%E2%E5%F2%F1%F2%E2%F3%FE!!!&highlight=%ED%E0%F2%FF%E6%E8%F2%E5%EB%FC
На 2ткм :)
В ближайшие неделю-две жду новые запчасти. И процесс пойдет. Я не думаю что пробег скручен, а случаи кончающегося грм как видим есть.
Да, на двух тысячах это жесть. И тут уж точно на скрученный пробег грешить нечего. Печально.
А что планируете менять кроме собственно натяжителя?
Да, на двух тысячах это жесть. И тут уж точно на скрученный пробег грешить нечего. Печально.
А что планируете менять кроме собственно натяжителя?
Пришло : )
Кроме натяжителя взял слайдер нижний, и цепь. Пока не понятно можно ли по легкому извлеч нижний слайдер, если не получится, оставлю старый - он в отличном состоянии.
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/537/k8x93R.jpg
Олег, удачи!
Расскажи потом о результатах.
Спасибо . Надеюсь все будет хорошо)))
Небольшой апдейт:
Сводил метки фаз на маховике (со стороны тормоза) и на звезде распредвала (со со стороны сцепления).
Теперь всё явно говорит от том что цепь перескочила на 1 зуб или несколько.
вот наваял схему для демонстрации :
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/540/2q9FDj.jpg
только название сторон перепутал местами :blush:....
И сколько все обошлось? Я уже 25 тысяч проехал. Пока все нормально вроде. Вот думаю может впрок прикупить?
То что на картинке выше рублей в 6-7 тысяч обойдется
Claus_28
15.02.2015, 13:37
Собрал мотак? И с успокоителем что, менял - нет? По фотке не видно каких то хитрых креплений, по идее просто вставляется в паз и фиксируется.
пока не собирал - в гараже холодно. там чтобы цепь сменить надо вал откручивать снизу и сверху. Не слишком быстро это все.
Да еще переживаю за состояние клапанов, вдруг о поршни ударились - после настройки фаз компрессия покажет.
Claus_28
15.02.2015, 14:14
Даже не меряя компрессию, по зазорам клапанов видно будет. Если на один зуб проскочила - ничего страшного. Удачи тебе!
Даже не меряя компрессию, по зазорам клапанов видно будет. Если на один зуб проскочила - ничего страшного. Удачи тебе!
а как зазоры это покажут? там может чашка клапана смяться чуть чуть или скол на краю образоваться небольшой ...
я не уверен что проскочила только на один зуб, мне кажется больше
Claus_28
15.02.2015, 14:39
Сколов не видел ни разу, крепкие они, клапана, а гнуться легко, кстати можно руками погнуть проворачивая кол. вал, а зазоры покажут - по мануалу не помню, сколько, примерно 0,15, а гнутый клапан почти 1мм. Померить зазоры можно не собирая двигатель - кол. вал провернуть по середки, чтоб поршня убрать, и меряй.
Я бы пригласил чувака с эндоскопом. Гораздо дешевле, чем снимать гбц или гадать погнут не погнут. Кстати компрессия может и не показать.
Claus_28
15.02.2015, 15:26
Я бы пригласил чувака с эндоскопом. Гораздо дешевле, чем снимать гбц или гадать погнут не погнут. Кстати компрессия может и не показать.
Такого чувака в наше захолустье еще поискать прийдется, а разбирать ему особо нечего, он же натяжитель снимал, все разобрано. Зазоры реально покажут, по моему быстро.
В любом случае будет проще начать с отстройки фаз, зазоров и проверки компрессии. а там как пойдет.
Чувак с эндоскопом думаю найдется если что. вот только он там внутри камеру развернет в нужном направлении, или там это все продумано?
Они в принципе бывают и не дорогие, можно самому купить если функционал удовлетворит потребности.
Отстроил ты фазы, померил компрессию, отрегулировал зазоры, ну ушли чуток или такие же остались и....
Ты ответил на вопрос?
Удар то был или нет?
Хороший эндоскоп стоит от штуки евро.
Отстроил ты фазы, померил компрессию, отрегулировал зазоры, ну ушли чуток или такие же остались и....
Ты ответил на вопрос?
Удар то был или нет?.
я не знаю как оно звучит, был негромкий щелчек, это так же мог быть и звук перескока цепи или может это был удар.
Так и я про это узнать был удар или нет можно визуально. Снять бошку или глянуть эндоскопом.
Claus_28
15.02.2015, 16:33
В любом случае будет проще начать с отстройки фаз, зазоров и проверки компрессии. а там как пойдет.
Чувак с эндоскопом думаю найдется если что. вот только он там внутри камеру развернет в нужном направлении, или там это все продумано?
Они в принципе бывают и не дорогие, можно самому купить если функционал удовлетворит потребности.
Ты сам себе ответил - зазоры все равно мерить. Не регулировать, мерить. Измерь сразу, увидишь согнул - нет. А в камеру смотреть... там нагару полно, что там увидишь?
вопрос не по теме.
в эти выходные у меня первый раз за всю зимовку не завелся мот.... вольтметр говорит 12.2 на аккуме....
при попытке его завести не крутится стартер а происходят какието громкие частые щелчки.
времени было мало надо было уезжать. парни что это могло быть? как ведет себя НЦ на автомате когда садится аккум?
по звуку щелчки как будто реле, только очень громкое. ральцами везде потрогал где щелкает - гдето правее аккумулятора....
успакойте меня, если я нифига не делал и на прошлых выходных он заводился, то это ведь только аккум может быть?..... тогда почему стартер не пытается крутить?....
==
на прошлых выходных грел двигатель, потом залил "промыку" поработало минут 5 на ней. потом поменять масло на мотюль. и все....
думаю если давление масла то горел бы индикатор сообщающий мне об этом.... но после "чека" все лишние индикаторы гаснут... у кого было такое? что за щелчкииии?....
вопрос не по теме.
в эти выходные у меня первый раз за всю зимовку не завелся мот.... вольтметр говорит 12.2 на аккуме....
при попытке его завести не крутится стартер а происходят какието громкие частые щелчки...
Аккумулятор разрядился.
Щелчки - это втягивающее реле. Не хватает мощности.
Заряди и все пройдёт.
А индикатор передачи нейтраль показывает? У автоматов в этом проблема может быть, если заглушил на скорости, то он должен нейтраль включить перед следующим стартом, а для этого заряд аккумулятора полный должен быть. На http://nc700-forum.com народ с этой проблемой тоже мучался. Глушить надо на нейтрали.
не знал. спасибо парни. пойду подгузник сменю, а то попахивает что то.
другая проблема. зарядил аккум - все завелось.
не гаснет датчик абс. вывесил на подножку включил передачу мот поехал. торможу задним тормозом - тормозит. торможу передним тормозом - не тормозит (а должен вроде заднее колесо остановить).
в тормоза не лазил. только снимал передний супорт чтобы снять колесо и одеть гофры на вилку (потом собрал все в обратном порядке). и снимал задний супорт чтобы заменить цепь и звезды. так же в тормоза не лез (и собрал в обратном порядке).
чу может быть? как я мог сломать абс?
Всё пройдёт нужно что бы все колеса крутились и датчик погаснет, задний не будет тормозить от переднего тормоза
хм.... хорошо, допустим. но разьве при выжиме переднего тормоза он не должен затормозить заднее колесо?....
хм.... хорошо, допустим. но разьве при выжиме переднего тормоза он не должен затормозить заднее колесо?....
должен, но с задержкой, и только когда абс откалибровалась - а это только после езды. крутить руками оба колеса не вариант.
нет, у нас нажимаешь задний тормоз и притормаживает один цилиндр переднего тормаза
спасибо большое.
я был уверен это работает и в обратном порядке....
так в итоге он тормозит одним поршнем переднего колеса при нажатии на задний. но НЕ тормозит задним поршнем при нажатии на передний?...
Пришло : )
Кроме натяжителя взял слайдер нижний, и цепь. Пока не понятно можно ли по легкому извлеч нижний слайдер, если не получится, оставлю старый - он в отличном состоянии.
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/537/k8x93R.jpg
Олег, а не могли бы Вы сообщить партнамберы всей этой петрушки? Заранее спасибо.
Давно не заходил ))
номера:
64296-MT2-000ZW HONDA MOTO (ｷﾔﾂﾌﾟ,L.ﾃﾞｲﾌﾚｸﾀ- *G1)
14510-MGS-D30 HONDA MOTO РОЛИК НАТЯЖИТЕЛЯ (ﾃﾝｼﾖﾅ-COMP.,ｶﾑﾁｴﾝ)
14401-MGS-D31 HONDA MOTO ЦЕПЬ ГРМ (ﾁｴﾝ,ｶﾑ)
14530-MGS-D30 HONDA MOTO НАПРАВЛЯЮЩАЯ ЦЕПИ (ｶﾞｲﾄﾞ,ｶﾑﾁｴﾝ)
Заменил цепь и натяжитель. нижний успокоитель поменять не смог, скорее всего не снимая головы он не меняется.
осталось до собирать. скоро старт.
Claus_28
24.03.2015, 15:24
Не забудь о результатах сообщить.
MotoSerj
24.03.2015, 22:17
Олег, а не могли бы Вы сообщить партнамберы всей этой петрушки? Заранее спасибо.
А что, тоже что-то сломалось или так... на всякий случай спрашиваешь?
Запустил сегодня. Завелся со второй попытки. в общем то легко.
холостые обороты сразу подскочили на 2000-2500 секунд на 10-20. потом упали до нормы. так то вроде работает ...
завтра сделаю страховку. выкачу, залью свежего бензина, погоняю его немного ... посмотрим как он на ходу
Claus_28
01.04.2015, 14:46
Рад за тебя!
Проехался сегодня. почувствовал прирост мощно при верно настроеных фазах, едет лучше.
но беда с оборотами. завожу на холодную, сразу держатся на 2000-2500, через 10-15 сек падают до нормы. включаю передачу подскакивают до 2000 и больше ниже не падают, т.е. при выжиме сцепления на 2тыс и держатся никак не падают.
Тоже рад за тебя, что мот вообще поехал, надеюсь и с оборотами разберешься.
Думаю надо копать в сторону заслонки, смотреть фильтр, заслонку, клапан.
может где-то подсасывает лишний воздух
Сегодня выкатился. Спасибо тебе добрый человек Атомщик, добросил меня до мородора (до гаража).
Покатался сегодня, накатал 50 км.
расстроен.
1) нарочно влез в пробку чтобы посмотреть что я наваял с кофрами (почувствовать габариты)
- минут через 10 тырканья загорелся датчик температуры. потерпел минуты 2 на нем дальше разогнался. 1-2 кило на скорости 60кмч+ датчик температуры погас.
Тут могу грешить на установленную "защиту" радиатора или на смену антифриза (с зеленого на рыжий концентрат (напомню я смешал 50:50).
первое врят ли, ну не кажется мне что изза этого можно закипеть так быстро (первый раз за второй год эксплуатации) про второе тоже врят ли. я полностью слил старый антифриз, промыл водичкой и залил новый. старые капли врят ли так критично будут влиять...
изза чего еще я мог перегреться?
2) дико, просто кошмарно, адски скрипит толи колодка толи тормозной передний диск. квакает. чиркает одним место при повороте колеса.
тут вообще хз на что грешить.
3) не доволен работой вольтметра. отвлекает. поставлю другой режим работы. придется опять пластик разбирать =\
===
Подскажите почему можно так быстро закипеть? какие могут быть еще причины?
Как убрать кваканье тормозного диска о колодку?
Видать не правильно прокачал ОЖ. Хде то пробка или термостат
Колодка подотрется немного и квакать перестанет. Глянь термостат. Может быть воздушная пробка после замены антифриза
Проверь коды ошибок. На странице 4-11 сервисного мануала описана процедура проверки, MIL Check. Таблица кодов на странице 4-15 и 4-16.
Для считывания DTC понадобится приблуда, здесь есть описание чем её можно заменить http://nc700-forum.com/forum/garage-mechanical-help/609-honda-scs-service-connector.html
подскажи где раздобыть сервис мануал? нагуглить не получается. предлагает только купить хонду...
с четверга стал периодически загораться желтый индикатор бензонасоса. гашу зажигание - исчезает через несколько часов может опять появиться.
а вчера возвращались из солнечногорска - попал в хороший стык. стал постоянно мигать датчик абс. и вот он уже не сбрасывается после выключения зажигания...
хочу понять о чем меня мот предупреждает.
а. все норм. нашел и скачал мануал.
написанно если мигает или горит датчик абс - серьезная неисправность тормозной системы. незамедлительно езжайте к дилеру.
тоже самое написанно про бензонасос. возможны серьезные неисправности в системе впрыска.
нормалек =)
народ кому не сложно, сделайте видео приборки с запуском двигателя на холодную. сначала секунд 30-40 холостых. потом покрутите чуть чуть.
уже забыл как оно вобще должно быть в идеале
приценился в аояме. итог.
1) по индикатору бензонасоса - диагностика 2.800р
2) по моргающему индикатору абс - диагностика 2.800р
3) диагностика рулевой - 8.500р
после диагностики будет ясен фронт работ и озвучат дополнительные стоимости.
у меня есть сканер. плюс ошибки можно прочитать самому вот такhttp://blog-imgs-71.fc2.com/n/i/r/nirinnseikatu/IMG_4445.jpg
диагностика рулевой - 8.500р
:lol::lol::lol:
сход развал делают ни дать ни взять
:lol::lol::lol:
сход развал делают ни дать ни взять
ну обещали разобрать все в 0. прокатать перья, проверить стаканы на кривизну, подшипники, диски (тормозные и колесные) продиагностировать резину (ровная ли и без дефектов) потом все обратно в зад собрать. так мне пропели по телефону
у меня есть сканер. плюс ошибки можно прочитать самому
могу к тебе подскочить как-нибудь передать ноут и просканироваться?
Claus_28
13.04.2015, 17:11
у меня есть сканер. плюс ошибки можно прочитать самому вот такhttp://blog-imgs-71.fc2.com/n/i/r/nirinnseikatu/IMG_4445.jpg
Я правильно понимаю, что можно "кинуть " перемычку на диагностический разъем и посчитать ошибки? Режим самодиагностики, как на автомобиле?
вобщем у меня вот так щас. гуляют холостые.
думаю что буду ковырять в сторону клапана холостого. может привод клапана неисправен. Клапан начинает работать когда включается питание, слышен звук вроде потрескивания (и звук насоса так же слышен в этот момент). скоро доберусь до него
вот тут демонстрация, запуск на холодную. разогрев до 3 минуты. потом работа газом, включение скорости.
заднее колесе вывешено на подкате.
http://www.youtube.com/watch?v=6rSIkgOX_aw
посмотрел видос со звуком. в чем проблема не понял. может укажешь точное время?
nitro123
28.05.2015, 11:19
Ага, тоже показалось, что все в норме. При прогреве и у меня деления скачут, но это нормально. Жидкость по системе разгоняется, греется, обороты регулируются. А на скорости так не проверишь, вывесив колесо. Гуляют, ИМХО, это когда стоит на холостом и от провала, до приоткрытого газа скачет. А так все в норме вроде.
MotoSerj
28.05.2015, 12:05
Тоже слегка плавают обороты на холодную. Через минуту-другую после запуска пару раз перегазовываю до 3000 об/мин и обороты успокаиваются.
Всем привет!
Парни, нужен совет бывалых, самому не получилось разобраться (механик из меня так себе – опыта нет).
Предыстория. Съездил на предыдущих выходных в небольшой дальняк в Архангельскую область (1200 км). На трассе проблем никаких не заметил.
Но, заводя на след. день (в понедельник) мотоцикл, заметил, что завелся он не так бодро как обычно. Обычно всегда схватывал буквально с полоборота. В этот раз крутил коленвал немного дольше.
Поездив на неделе заметил, что по сравнению с тем, что было до поездки:
1. Заводится хуже
2. Потерял мощность (тяги с низов стало ощутимо меньше)
3. Значительно снизилось торможение двигателем.
4. Кажется, что появились посторонние шумы в двигателе, которых не было раньше.
Сначала подумал, что возможно хапанул плохого бензина в глубинке. Залил очиститель инжектора мотюлевский, выкатал бак. Ничего не изменилось.
На всякий случай поменял воздушный фильтр (все равно собирался). Ничего не изменилось.
Сегодня решил проверить/отрегулировать зазоры в клапанах, посмотреть натяжитель цепи ГРМ, померять компрессию (слабое торможение двигателем намекает, что с ней есть проблема), посмотреть свечи.
На первом пункте у меня все застопорилось.
Разобрал по мануалу. Выставил метку со стороны сцепления на 1T, со стороны маховика проверил, что цифра 1 выставлена напротив риски в ВЕРХНЕЙ части цилиндра.
Щупом начал проверять зазоры на цилиндре со стороны сцепления. Зазоров нет. Даже 0.02 щуп не пролезает. Все действия перепроверил несколько раз по мануалу, вроде все правильно делаю. Зазоров не появилось.
Ради эксперимента выставил метку со стороны сцепления на 1Т так, чтобы со стороны маховика цифра 1 была напротив нижней, а не верхней риски. На нижних клапанах 1-го цилинда намерял около 0.20, на верхних 0.22 (не знаю, есть ли в этом какой-то смысл, ведь мерять не так нужно).
Еще непонятно, почему с такими (если мерял правильно) кривыми зазорами мот заводится и едет (причем не совсем уж плохо)?
Так же в мануале написано, что зазор в натяжителе цепи ГРМ должен быть не больше 6мм. Если верить картинке в мануале, то у меня зазор не то что не больше, он вообще в обратную сторону.
Мануал:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12184757/2015-06-13_192648.png
Мой натяжитель:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12184757/2015-06-13_192839.png
Вопросы:
1. Это нормально, что натяжитель цепи ГРМ так выглядит?
2. Правильно ли я мерял зазоры? 1 цилиндр точно со стороны сцепления? Метка со стороны маховика точно должна смотреть в сторону крышки (вверх)?
3. Если мерял правильно, что может быть причиной отсутствия зазоров? Что с ними делать дальше? Просто выставить по мануалу мне показалось плохой идеей, т.к. пока не ясна причина. В связи с этим:
4. Как проверить состояние натяжителя ГРМ (может сломан)?
5. Как проверить, что цепь ГРМ выставлена правильно (сломался натяжитель и перескочила цепь)?
Парни, кто сталкивался, посоветуйте, пожалуйста.
Судя по фото у тебя зазор в ГРМ не 6 а все 12мм. Шум скорее всего от натяжителя.
Судя по фото у тебя зазор в ГРМ не 6 а все 12мм. Шум скорее всего от натяжителя.
Еще раз присмотрелся к мануалу.
Похоже, сначала я действительно неправильно понял. Я думал, что зазор меряется между 1 и 2.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12184757/2015-06-13_215424.png
Судя по мануалу, зазор меряется между корпусом натяжителя и 2. Но если так, то там точно меньше 6мм... Квадратная фигня под номером 2 выступает из корпуса макс. на 3 мм.
Или я опять не так понял?
Еще присмотревшись к мануалу увидел, что фигня под номером 1 должна быть внутри корпуса. А у меня выступает выше фигни 2. Похоже, действительно, что-то (пушной зверек?) с натяжителем. Буду снимать...
Всем спасибо за советы, хехе...
Оказалось, что в сервис-мануале, который гуляет по сети, в том числе выложен на этом форуме, перепутаны метки на маховике.
Проблема обсуждалась по ссылке http://nc700-forum.com/forum/how-tos/4513-valve-adjustment-step-step-4.html. Там же хороший пошаговый мануал по регулировки зазоров на первой странице.
В мануале написано, что метка должна смотреть в сторону крышки цилиндра, иначе нужно провернуть коленвал еще на 360 градусов.
Фактически метка должна смотреть в нижнюю часть цилиндра, т.е. с учетом наклона цилиндра быть со стороны задней части мотоцикла. Вроде как есть мануал, в котором это описано правильно, но цифровую версию не встречал.
(Можно вообще не смотреть на метки на маховике и не откручивать пластиковую крышу (вроде как она еще имеет тенденцию ломаться, но у меня все норм). Если выставили метку на коленвалу, то клапана должны иметь хотя бы минимальный свободный ход, можно просто подергать пальцем. Если клапана полностью зажаты, значит опять крутим коленвал против часовой на 360 до нужной метки и проверяем наличие свободного хода. В этом раз он должен появится и можно мерить зазоры.)
Неправильный мануал
http://nc700-forum.com/forum/attachments/how-tos/11358d1392673854-valve-adjustment-step-step-sin-t%EDtulo2.jpg
Правильный мануал
http://nc700-forum.com/forum/attachments/how-tos/11360d1392687370-valve-adjustment-step-step-helm-cyl-1.jpg
Отпишусь про это в теме с мануалами.
Что касается моей проблемы.
Выставил зазоры (немного ушли, но в целом ничего критичного). Кое-как снял натяжитель - визуально в порядке. По зазору натяжителя, как писал выше, тоже в допусках. Цепь вроде по меткам стоит.
Все собрал, завел. Конечно же, эффекта никакого. Ну может чуть потише стал за счет небольшой корректировки зазоров.
Прочие проблемы остались, буду продолжать изыскания.
nitro123
25.06.2015, 12:21
Да все эти мотики гремят. У меня тоже через день паранойя по поводу грохота. Менял натяжитель зимой, ну первые недели казалось, что стало лучше. А сейчас завожу (особенно в гараже) и кажется что все, сейчас крякнет и развалится :)
Да все эти мотики гремят. У меня тоже через день паранойя по поводу грохота. Менял натяжитель зимой, ну первые недели казалось, что стало лучше. А сейчас завожу (особенно в гараже) и кажется что все, сейчас крякнет и развалится :)
ну 750ки с 2мя балансирами почти не гремят.
Кстати сезон отьездил после замены ГРМ. Ни грохота ни шума от него не слышал. всё отлично.
в вот про картинки с правильными и не правильным мануалом обновите плиз ... для меня это новость оО
Claus_28
02.01.2016, 15:57
:smile:
Кстати сезон отьездил после замены ГРМ. Ни грохота ни шума от него не слышал. всё отлично.
в вот про картинки с правильными и не правильным мануалом обновите плиз ... для меня это новость оО
Кстати, Олег, это первое твое сообщение после ремонта, а ведь многие хотели услышать подробности. А на счет картинок правильно, обновите плиз :smile:
:smile:
Кстати, Олег, это первое твое сообщение после ремонта, а ведь многие хотели услышать подробности. А на счет картинок правильно, обновите плиз :smile:
да я выше писал что всё запустилось и работает. просто в куче офтопика затерялось : ) разнести бы тему по полочкам.
не стал создавать новую тему. за 2 недели раза 4 столкнулся с такой ситуацией как глюк коробки (у меня ДСТ).
Т.е. завелся, включил Д, поехал, коробка щёлкает как обычно. и в обычномпорядке на светофоре останавливаешься, начинаешь трогаться, а она херак, и перестает переключаться. по оборотам - первая. на индикации - ничего (т.е. цифры пропадают становится "--" две черточки) и все. в мануал не переходит. руками вверх не переключается. тормозишь - пытаешься включить нейтралку не включается.
Замком зажигания глушишь - опять заводишь. включаешь Д и едешь. как правило без рецедивов. далее щёлкает как обычно.
повторюсь было раза 4-5 за 2 недели. темп езды в режиме Д по маршруту дом-работа пенсионерский, чуть быстрей потока т.к. уже почти все позакрывались, я не борзею, больше 80 кмч уже не набираю.
подсказывайте. че за хрень? куда глядеть?
Как вариант, обогрев и люстра слишком нагружают генератор и на зарядку аккумулятора мало что остается (и аккум не новый наверняка?). На остановке он уже разряжается от того же обогрева и не может переключить передачу. Ну и где-то на границе необходимого заряда все это остается, при отключении обогревов заряда уже хватает и на ходу уже слегка подзаряжается до следующего раза. Если еще раз случится, можно попробовать обогрев ручек отключить, возможно сработает
Merci639
12.10.2016, 15:43
на стартер вновь завести хватает? а на переключение НЕТ?
думаю- что трабл с контактами
ну так то да, аккум доживает последнюю неделю до закрытия сезона. я уже через день прикуриваюсь т.к. с утра заряда не хватает чтобы завестись.
езжу без люстры и подогрева рук. даже мобилку не заряжаю больше на мопеде....
при движении напруга 14.4
если моргать в пробке аварийкой 14.3
если совсем не в моготу и включить подогрев на самое первое деление то скачет с 13.8 до 14.2
но нагреется и я отключаю обогрев.
Степ, сделай "обучение" сцепления. Мож после гор чет сбилось...
Степ, сделай "обучение" сцепления. Мож после гор чет сбилось...
Что есть ОБУЧЕНИЕ?
прогреть двигатель
красный рычажок в режим старта двигателя
выключить ключом (заглушить)
нажать D, включить зажигание и удерживать D пока не погаснет индикатор двигателя
потом нажать D-D-N-D-N - появятся буквы D и S на панеле и будут мигать
завести двигатель и не трогать газульку вообще
когда калибровка закончится D и S погаснут
выключить двигатель ключом
я пробовал, изменений не заметил:unknown:
прогреть двигатель
красный рычажок в режим старта двигателя
выключить ключом (заглушить)
нажать D, включить зажигание и удерживать D пока не погаснет индикатор двигателя
потом нажать D-D-N-D-N - появятся буквы D и S на панеле и будут мигать
завести двигатель и не трогать газульку вообще
когда калибровка закончится D и S погаснут
выключить двигатель ключом
я пробовал, изменений не заметил:unknown:
как супер-удар в играх на денди раньше.
Спасибо. попробую. я так и подозревал что есть некая штука с прошивкой. т.к. явно этот глюк в электрике где то, программа ловит глюк и перестает отвечать на команды с кнопки.
колесо заднее вывешивать? правильно понял?
фишка не прошла. коробка не реагирует на такого рода манипуляции. продолжает глючить. за сегодня 2 раза забывала как переключиться на 2ую передачу. дважды глушился и заводился.
при том сегодня глушился с кнопки а не с ключа. этого было достаточно чтобы коробка снова начинала щёлкать передачами.
А чек инж загорается при этом?
нет. никаких индикаций. просто перестает переключаться на вторую и выше.
нет. никаких индикаций. просто перестает переключаться на вторую и выше.
Если "чек" не горит значит с электроникой все ровно. Я бы начал с простого- замены масла и фильтра.
нет. никаких индикаций. просто перестает переключаться на вторую и выше.
Похожая реакция если вывесить заднее колесо.Передачи вверх не переключаются , на панеле вместо номера передачи
высвечивается " - " . В этом случае явно работает датчик АБС.
Может просто помыть хорошо :)
Ты прав. Ситуация 1 в1 у меня с той что описал ты. Только при вывешеном колесе датчик видит разницу в скорости вращения колёс. А в моём случае колёса вращаются одинаково. И датчика АБС нет причин реагировать....
nitro123
15.10.2016, 21:38
Ты прав. Ситуация 1 в1 у меня с той что описал ты. Только при вывешеном колесе датчик видит разницу в скорости вращения колёс. А в моём случае колёса вращаются одинаково. И датчика АБС нет причин реагировать....
Так если с одного датчика сигнал не идет, то ситуация такая же как и при вывешенном колесе. Одно крутится, а второе вроде как нет.
А резину не менял, размерность колёс стандартная?
А резину не менял, размерность колёс стандартная?
Это не влияет. У меня заднее 150/70 и проблем нет.
Так если с одного датчика сигнал не идет, то ситуация такая же как и при вывешенном колесе. Одно крутится, а второе вроде как нет.
в этом случае как раз и горит желтая лампа, сигнализирующая о не работоспособности абс.
Степа, заезжай ко мне на работу во вторник, поставим тебе мой аккум и протестируешь. имхо 146%, что всё дело в нём.
Ты прав. Ситуация 1 в1 у меня с той что описал ты. Только при вывешеном колесе датчик видит разницу в скорости вращения колёс. А в моём случае колёса вращаются одинаково. И датчика АБС нет причин реагировать....
Тебе стоит почитать коды ошибок ABS и DCT, очистить ошибки , и после очередного трабла опять прочитать.
Ситуация прояснится.
Сегодня за 15 мин. с помощью скрепки прочитал и очистил коды ошибок ABS и DCT
https://www.youtube.com/watch?v=dl_zQ0pbTxA
Получил по АБС код 41 , по DCT коды 49, 67
41
Front wheel lock
• Riding condition
Стантом не баловался, но заднее вывешивал , так что правда.
67
Front wheel speed sensor no signal
• Front wheel speed sensor or its circuit malfunction
• Loose or poor contact of the front wheel speed
sensor connector
• Electromagnetic interference at front wheel speed
sensor
• Faulty ABS modulator
• Faulty pulser ring
• Faulty PCM
Тоже понятно - связано с ошибкой АБС.А вот 49 это серьезней.
49
Clutch line low oil pressure (when clutch engage)
• Engine oil level low
• Faulty oil pump
• Faulty clutch oil circuit
• Clutch line EOP sensor malfunction
• Faulty PCM
Может разовая ошибка, ну там холодным стартовал, а может и нет ,надо отслеживать.
в этом случае как раз и горит желтая лампа, сигнализирующая о не работоспособности абс.
Степа, заезжай ко мне на работу во вторник, поставим тебе мой аккум и протестируешь. имхо 146%, что всё дело в нём.
а ты уже закрылся чтоли? можешь отдать аккум на тесты на неделю?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot